Courrier lecteurs
Subject: Re: Eolienne à Gesves
From:                 
To: "Eric CHOPPINET" <choppinet.eric@free.fr> 

Désolé, mais je n'ai pas du tout la même opinion. Votre photo montage groupant les éoliennes en paquet est une mascarade;
je crains qu'elle soit une bonne représentation de vos arguments.
Bon vent... éolien.
                 > Bonjour > > Un nouveau site WEB est né qui nous donnes beaucoup d'info sur les éoliennes. ...snip...

  Voici le mail complet auquel cette personne répondait : http://ventderaison.com/mail.html  
Cher                 
Vous n'ignorez plus que nous sommes un groupe de Gesvois attristés par l’installation projetée d’un parc éolien de 12 aérogénérateurs de 2MW et de 140m de haut en plein milieu de notre beau village (à 600m de l’église). Mais qu'il nous soit permis tout d’abord de vous expliquer d’où viennent nos idéaux, nos soucis et nos ambitions en matière de lutte anti-éolienne.

Certes, le sujet peut paraître politiquement incorrect, mais il nous a semblé nécessaire d’actualiser le débat et de faire souffler un vent de raison qui remette les choses en place.

Afin d’éviter toute équivoque et pour ne pas être taxés d’anarchistes attardés, nous tenons à souligner notre foi en l’impérieuse nécessité de sauver la planète par la réduction des gaz à effet de serre et dès lors en la promotion des énergies véritablement renouvelables. En ce qui concerne l’éolien en Belgique cependant, force nous est d’attirer l’attention sur deux éléments nouveaux  qui ont été largement sous-estimés.

Il y a tout d’abord le vieux reproche de pollution qui a pris une tournure objective et scientifique. Nul n’ignore le phénomène de l’intermittence où les caprices du vent obligent les régulateurs du réseau électrique à une difficile compensation par des moyens de production classiques qui polluent davantage. Le bilan de réduction des GES devient négatif, pour un petit pays comme la Belgique, à partir d’un potentiel installé relativement faible (700MW), comme il a été prouvé récemment dans la thèse doctorale de J. Soens (*). Faisons remarquer que rien que les projets approuvés off-shore totalisent déjà 780MW ! Tout en critiquant cette thèse, EDORA admet par ailleurs que tant que la totalité du réseau européen ne s’est pas sérieusement modernisé et intégré totalement, le taux d’absorption visé de 20% ne pourra être atteint. C’est dire qu’en attendant, la Belgique pourrait fort bien se limiter à son seul potentiel off-shore et permettre à la Région wallonne de sauver ses superbes paysages en  arrêtant la prolifération sauvage de parcs éoliens.

Deuxième élément : les nuisances sonores. A un moment où les maladies environnementales (vous n’ignorez pas que notre bourgmestre est très sensibilisé par le sujet)  commencent enfin à être étudiées méthodiquement et que l’on y constate l’omniprésence du bruit (avions, camions, motos, voitures, machines…) le rapport de l’Académie française de Médecine vient à point nommé pour révéler l’apport de l’éolien dans les nuisances sonores (**)

La conclusion de ce travail de groupe est de recommander fortement qu’aucune éolienne ne soit implantée à moins de 1500m d’une habitation. Et dire qu’en Wallonie la norme est toujours de 350m !!! (***)

Le photomontage s'inscrit dans nos tentatives de persuasion; sa fiction vise à montrer le caractère envahissant du parc et la manière dont il écrase notre église. Pourvu que la réalité ne dépasse pas la fiction.

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(*) J.Soens. Impact of wind power in a future power grid. PhD KU Leuven Dec 2005

(**)Claude-Henri CHOUARD "Le retentissement du fonctionnement des éoliennes sur la santé de l'homme".

    Rapport adopté le 14 mars 2006 (Séance ordinaire) - 14/03/2006

(***)Cadre de référence pour l’implantation d’éoliennes en Région wallonne. 18 juillet 2002.

    Résumé des orientations reprises, point 5 de notre site.
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Eric CHOPPINET

Subject: votre site, vos idées
From:                 
To: info@ventderaison.com 

votre site et vos positions mensongères sur l'éolien sont un véritable scandale.
vos propos sont dignes d'un facho, petit bourgeois de campagne, déprimé de la société qui ne voit dans les 
solutions que des critiques non-fondées

Pourquoi ne feriez vous pas l'éloge du nécléaire, du pétrole et de Georges Bush tant que vous y êtes!

Paumé
                        
                        
                
                

Cher Monsieur

Nous avons pris acte de votre réaction au sujet de notre site ventderaison.com. Cette réaction nous attriste quelque peu car elle ne correspond pas du tout à nos idées. Afin d'éviter toute équivoque et pour ne pas être taxés d'anarchistes attardés, nous tenons à souligner notre foi en l'impérieuse nécessité de sauver la planète par la réduction des gaz à effet de serre et dès lors de la promotion des énergies véritablement renouvelables. En ce qui concerne l'éolien en Belgique force nous est d'attirer l'attention sur deux éléments nouveaux qui ont été largement sous-estimés et qui sont expliqués sur notre site.

Il y a premièrement le vieux reproche de pollution qui a pris une tournure objective et scientifique. Nul n'ignore le phénomène de l'intermittence où les caprices du vent obligent les régulateurs du réseau électrique à une difficile compensation par des moyens de production classiques qui polluent davantage. Le bilan de réduction des GES devient négatif, pour un petit pays comme la Belgique, à partir d'un potentiel installé relativement faible (700MW) comme cela a été prouvé récemment dans la thèse doctorale de J. Soens(*).
Faisons remarquer que rien que les projets approuvés off-shore totalisent déjà 780MW !

Deuxièmement, le problème des nuisances sonores. A un moment où les maladies environnementales commencent enfin à être étudiées méthodiquement et que l'on y constate l'omniprésence du bruit (avions, camions, motos, voitures, machines, etc.) le rapport de l'Académie française de Médecine vient à point nommé pour révéler l'apport de l'éolien dans les nuisances sonores(**)

La conclusion de ce travail de groupe est de recommander fortement qu'aucune éolienne ne soit implantée à moins de 1500m d'une habitation. Et dire qu'en Wallonie la norme est toujours de 350m !!(***)

Nos chiffres sont référencés et donc objectifs. Notre thèse, en matière éolienne peut se résumer très simplement : oui aux éoliennes aux endroits de bonne rentabilité (off-shore) ; non aux éoliennes au-delà du potentiel précité de pollution et aux endroits où la santé de nos concitoyens et la beauté de nos paysages sont menacées.

Si vous avez des griefs précis, dites-le nous, nous serons heureux d'en discuter sereinement.

Pour ventderaison

guido van velthoven


De :                 
Envoyé : dimanche 1 octobre 2006 19:30
À : info@ventderaison.com
Objet : et le reste ?
 
Je n'arrive pas à ouvrir le dossier sur la simulation Google Earth des eoliennes. Pourtant j'ai télécharger le programme .
Marche à suivre ?

Je me suis livré a quelques calculs en me basant sur la carte IGN  de l implantation:

Sur la vue de l'horizon, en étant rue du Haras et en regardant vers le sud,les eoliennes les plus proches apparaitront 3 X plus grandes 
que le poteau electrique qui se dresse sur le chemin des Coriats. 
Autre point de comparaison, elles seront  un tiers plus grandes que l'antenne GSM .

C'est pas discret d'accord , mais dans mon champ visuel, je suis bien obligé de subir, 
par exemple, l'antenne radio-amateur d'un voisin , visuellement 3 fois plus grande pour moi. 
Ou encore un poteau electrique proche (10 fois plus visible).
Pourquoi tant de réactions pour les eoliennes ? 
Beaucoup de personnes les trouvent plutot jolies , surtout comparées a un poteau electrique ou a une antenne.

Bonjour !
Merci pour votre réaction. En ce qui concerne Google Earth, la dernière version téléchargeable du logiciel devrait permettre de faire fonctionner la simulation…
Pour ce qui est de la pollution visuelle causée par les éoliennes, s’il est vrai que les réactions peuvent différer d’une personne à une autre, nous ne devons pas oublier que la nature ne nous appartient pas et que sa mutilation irréversible et surtout inutile nuira invariablement à d’autres personnes et à d’autres générations qui pourraient nous en vouloir d’avoir laissé faire.
Il en va de même des nuisances sonores. Que pensez-vous de la réaction quelques fois entendue : « le bruit ? je m’en fous ; ceux qui habitent à 400m, c’est leur problème ».
Ne serait-il pas plus sympathique d’en appeler à la solidarité entre gesvois pour s’opposer à ces envahisseurs bruyants même si on est loin ?
Bien à vous.
ventderaison/gesves

Sujet: éolien / thermique
De: Kino
Date: 8/11/2006 15:00
Pour: info@ventderaison.com
Bonjour,
Merci pour votre site qui est fort instructif.
Pourriez-vous me donner une petite clarification sur un point?
Vous dites: "Il est établi que le CO2 économisé par l'éolien est produit 3,5 fois par le thermique qui sert à le réguler."
Et également dans le document de M. Berger: "Cette réponse immédiate à la carence des éoliennes est donnée par les centrales thermiques." Merci d'avance pour vos éclaircissements.

kino


gvv a écrit :

kino

voici une tentative de réponse :
Une éolienne de 2MW dont le taux de charge est de 22% (moyenne européenne) ne fournit sa production nominale que pendant 1927 heures sur une année
et ce d'une manière chaotique (le vent change en vitesse ou en qualité toutes les 20 minutes)
et nécessite dès lors une puissance identique de 2MW de régulation pendant les 6833 heures restantes.

La dynamique régulatrice doit essayer de lisser au mieux les caprices du vent.
Seul les petites centrales thermiques ont la souplesse nécessaire pour assumer ce rôle.
Ces centrales modernes polluent très peu (450gCO2/KWh) par rapport aux centrales au charbon (840g/KWh).
Toujours est il que même à raison de 450g/KWh le couple éolienne-régulateur aura émis dans une année 6833h*450g/KWh*2000KW*10-9=6,
15ktCO2 pour une production de 8760h*2000KW=17520000KWh, ce qui revient à une pollution unitaire de 351g/KWh,
dépassant donc la moyenne belge (304gCO2/KWh) de 15%. Le rapport entre les 6833 heures de régulation et les 1927 heures de production éolienne
(ce rapport vaut 3,54) justifie la thèse que l'éolien produit 3,5 fois les GES qu'il est sensé éviter.

bien à vous

pour ventderaison

guido van velthoven

choppinet.eric a écrit

Bonjour kino,

J'ajouterai à la réponse de Guido Van Velthoven, que les centrales nucléaires peuvent produire beaucoup d'énergie,
mais ne sont pas capable de réaliser de brusques variations de charges.
C'est pour cette raison que des centrales au gaz doivent être utilisées, et pas n'importe laquelle;
il s'agit de centrale de type turbo-jet (moteurs d'avion).
Malheureusement très polluante, et c'est normal. Lorsque vous conduisez avec votre voiture en ville, vous polluez davantage que sur autoroute, où vous avez une conduite régulière. C'est la même chose avec des centrales thermiques.

Voici quelques liens pouvant vous éclairez :
http://www.eurobru.com/elec-bru.htm
http://ventderaison.com/documents/production_energie_electrique.pdf   Filières de production d'énergie électrique - Université catholique de Louvain
http://ventderaison.com/documents/centrales_thermiques.pdf   Centrales thermiques - Electrabel

En espérant avoir répondu à votre attente

Eric Choppinet

pour ventderaison

Sujet: Re: éolien / thermique
De: Kino               
Date: 11/11/2006 23:39
Pour: choppinet.eric

Encore merci pour ces précisions et informations complémentaires.
La problématique est maintenant beaucoup plus claire à mes yeux.
C'est décidement un sujet passionnant!
kino

Sujet: coût de l'éolien
De: Vincent                     
Date: 16/12/2006 19:00
Pour: info@ventderaison.com

Chers Madame, Monsieur,

Je viens de parcourir avec beaucoup d'intérêt votre site "vent de raison".
Tout d'abord, merci pour l'énergie apportée à rassembler autant de
documents sur le sujet ... peut-être pas de manière exhaustive ... je n'ai
pas personnellement l'énergie de chercher la documentation qui pourrait
éventuellement présenter plus positivement la situation des recherches
actuelles poussant les responsables de la "Région wallonne" à promouvoir
cette technique. Croyez bien que cette remarque exprime une "interrogation"
et n'a nullement pour but de faire un procès d'intention d'"impartiallité"
de votre part.

Ceci dit, j'ai une interrogation précise pour laquelle j'aimerais être
éclairé de votre part : au point 7. de vos "questions et réponses" du site,
je lis :
- le coût du KWH éolien est 4 X plus élevé que le coût du KWH classique
- malgré le coût élevé des installations éoliennes, le pay back périod est
de 2,5 ans, ce qui signifie que cela génère de plantureux bénéfices
Il y a là quelque chose qui m'échappe.

Bien à vous et dans l'espoir d'un éclairement dans mon incompréhension.

Vincent LEGRAIN

gvv a écrit :

Bonjour Vincent,

Merci pour l'intérêt que vous portez à ventderaison.com.
Dans votre message, vous posez le problème du paradoxe entre le coût élevé et la marge bénéficiaire énorme.
Voici une tentative chiffrée d'explication.
Le coût de l’éolien, pour la collectivité, inclut un certain nombre d’investissements à charge de la collectivité ou de l’exploitant du réseau (et donc pas à charge du promoteur éolien) dont les principales sont :
  1. les externalités liées à l’intermittence de l’éolien, qui peuvent être importants en fonction des sites et des réseaux concernés.
    Pour un parc de 15 éoliennes de 2MW (120GWh/an)) il faut prévoir une petite centrale TGV de 50MW dont le coût est de 35,7€/MWh ;
    voir tableau ci-après avec les données de l'étude publiée en octobre 2004 par le Ministère français de l'Industrie (DGEMP 15/10/2004).)
        Charbon pulvérisé Charbon LFC
    (à 40 €/t)
    Gaz cyclecombiné
    (à 3,3$/millBTU)
    Nucléaire EPR
    MSI en 2007 35,1 €/MWh 36,5 €/MWh 35,7 €/MWh    
    MSI en 2015 33,7 €/MWh 32,0 €/MWh 35,0 €/MWh 28,4 €/MWh

  2. Les investissements en électronique de puissance pour protéger et améliorer le réseau afin de pallier aux phénomènes induits par l’insertion chaotique ou la déconnection brusque de l’éolien
    (flicker, ilôtage…) dont l’estimation faite en Allemagne résulte en une augmentation du coût de l’ordre de 5%.

  3. La subsidiation, en Belgique, par les certificats verts (CV), à charge de la collectivité.
    Un CV a une valeur de 65 € et est négociable internationalement.
Le coût de base de l’éolien, selon la source citée ci-avant est de 63,4€/MWh.
Durée de fonctionnement annuelle ? 2000h 2500h 3000h
MSI en 2007 63,4 €/MWh 51,5 €/MWh 43,6 €/MWh
MSI en 2015 52,6 €/MWh 42,8 €/MWh 36,4 €/MWh

A cela s’ajoutent les trois éléments ci-avant, ce qui donne (63,4*1,05+35,7+65) = 183,12€/MWh que l’on pourra comparer avec les 36 €/MWh des autres sources de production.

Pour le producteur éolien cependant les 65 €/MWh (1CV/MWh) sont du bénéfice pur qui s’ajoutent au prix de rachat de l’électricité par le distributeur.
(en France, l’arrêté du 8 juin 2001 fixe le prix d’achat par EDF de l’électricité produite suivant le tableau ci-après :
Qualité des sites
Durée annuelle de fonctionnement
de référence
Années 1 à 5
(€/MWh)
Années 6 à 15
(€/MWh)
Années 16 +
Deuxième contrat (€/MWh)
1900 h et moins 83,8 83,8* 44,2
Entre 1900 et 2400 h 83,8 Interpolation linéaire 44,2
2400h 83,8 59,5 44,2
Entre 2400 et 3300 h 83,8 Interpolation linéaire 44,2
3300 h et plus 83,8 30,5 44,2

Le bénéfice est donc de 83,8+90-63,4=110,4€/MWh.
Sur base annuelle, un heureux propriétaire d'une éolienne de 2MW gagne donc 441600€ (=17,66millions de BEF).
Il faut cependant reconnaître que le coût de base de l’éolien, publié par les autorités, est en dessous de la réalité, pour des raisons évidentes de promotion de l’éolien…

Comme nous l’annoncions sur le site ventderaison.com, l’éolien est donc une affaire très juteuse qui coûte très cher à la collectivité.

Bien à vous
Pour ventderaison.com
guido van velthoven

Sujet : Eolienne de Couvin
De : Bernard LOUIS                 
Date : 30/12/2006 14:27
Pour : info@ventderaison.com 

Messieurs,
Nous avons une éolienne de 146m de hauteur à proximité de notre chalet ( distance de +/- 400m)
du type E82 Enercon (construite en septembre 2006) et nous constatons que nous avons des nuisances sonores.
Ce type de nuisance se caractérise par une propagation d'ondes d'infrason alternative (longueur
d'onde = 16m) et qui provoque une résonance intempestive dans nos cavités: soit l'oreille interne,
soit dans les poumons, soit au niveau du tube digestif et cette disharmonie sonique provoque
une accélération du rythme cardiaque.
Veuillez S.V.P. nous envoyer par la poste des documents utiles pour réagir, notamment un nom d'avocat.
Par avance nous vous remercions de votre aide.

Adresse: Bernard LOUIS , Rue de l'Argoulet 46 , 5660 Frasnes - lez Couvin.

gvv a écrit :

Cher Monsieur,
Nous avons soumis votre problème à notre ancien bourgmestre (sénateur PS), Philippe Mahoux, médecin et promoteur de l'étude systématique des maladies environnementales. http://www.ps.be/index.cfm?Content_ID=9936111&R_ID=1010
Il nous donnera de bons conseils.

Quant à l'aspect juridique les choses sont un peu plus compliquées.
Notre code civil (art 1382) oblige l'auteur fautif à réparer le dommage causé.
La jurisprudence a complété considérablement ce principe de responsabilité civile relativement simple. Il faut un dommage certain, un comportement fautif et un lien causal. En plus il y a charge de la preuve.

Au cas où vous voudriez assigner les producteurs éoliens en justice,
Il faut faire constater la réalité du dommage (expertise médicale?) et amener la preuve de la faute.

D'après un ami avocat (bâtonnier à Malines) il n'y a pas de jurisprudence concernant le caractère fautif d'un constructeur d'éoliennes qui respecte les termes du permis unique et les normes en matière de bruit audible.

Même l'Académie française de Médecine dans son rapport du 15 mars 2006, consultable sur notre site n'a pas pu se prononcer sur les nuisances infra-sonores.
Bien à vous
Guido Van Velthoven
email : guido.vanvelthoven@versateladsl.be




Si les difficultés mentionnés ci-dessus ne vous décourage pas,
vous pouvez consulter monsieur Serge Mottiaux avocat au barreau de Namur et spécialisé en environnement; il est preneur.
Bien à vous

Eric Choppinet email : choppinet.eric@free.fr
    Question subsidiaire :
    Comment avez vous pu mesuré la longueur d'onde de 16 m ?
    Avez vous utilisé un accéléromètre ?
    Enregistrez vous vos mesures ?
    Connaissez vous des organismes agréer qui peuvent réaliser ce type de mesures ?
    
    Si vous avez des compétences dans ce domaine cela m'intéresse.
    

De : Detaille Roger                  
Enviado el : jeudi 1 février 2007 14:47
Para : info@ventderaison.com
Asunto : éolienne
Monsieur. J'ai pris connaissance de vos motivations justifiant votre opposition aux éoliennes. Il est vrai que nous pouvons apprendre à mieux utiliser l'énergie ce que essaye par ailleurs de faire moi-même. Cependant puis-je me permettre de vous poser quelques questions?
êtes-vous disposé à utiliser un véhicule de très petite puissance?
êtes-vous disposé à ne plus utiliser que les transports en commun?
êtes-vous disposé à supprimer le chauffage centrale dans votre habitation? et ne plus chauffer que la salle de séjour?
êtes -vous disposé à remplacer toutes vos ampoules par des ampoules faible consommation?
êtes-vous disposé à tondre votre pelouse à l'aide d'une tondeuse manuelle?
êtes-vous disposé à renoncer définitivement à la climatisation sous quelque forme que se soit?
êtes-vous disposé à renoncer à tout achat de produits préemballés?
êtes-vous disposé à renoncer à vos vacances à l'étranger?
êtes-vous disposé à investir massivement dans l'isolation thermique de votre habitation?
êtes-vous disposé à débrancher tous vos appareils électriques du réseau dès que vous ne les utilisez plus?
savez vous combien consomme votre P.C fermé mais connecté sur le réseau électrique? même chose pour tous vos autres appareils électriques.
êtes vous disposé à accompagner vos enfants à l'école à pieds?
êtes disposé à accepter des éoliennes à 50 Kms de votre domicile?

Monsieur si vous répondez oui à toutes mes questions et non à ma dernière question, je respecte votre opinion, dans le cas contraire je ne vous dis pas ce que je pense, mes paroles pourraient dépasser ma pensée.

Detaille Roger, un papy concerné par l'avenir de ses petits enfants.


gvv a écrit :

Cher Monsieur Detaille,
Nous souscrivons pleinement à vos exemples magnifiques d’efforts individuels pour réduire notre comportement énergétivore.
Puissent vos enfants et petits enfants suivre cet exemple courageux.
Il est clair que si tout un chacun s’efforçait à faire de même, un grand pas serait franchi vers une société plus conscientisée par l’avenir de la planète.
Il est vrai qu’à côté de cela l’éolien industriel passe nettement au second plan.
C’est parce que nous voulons un environnement plus propre, que nous sommes préoccupés par les paradoxes de l’éolien industriel.
Une éolienne n’est propre que quand elle pompe l’eau ou moud le grain.
Dès qu’elle est connectée à un réseau de distribution électrique, elle devient co-émettrice de gaz à effet de serre (GES) à cause des caprices du vent et de la régulation polluante qui en résulte. Au point où, si nous pouvons croire les scientifiques - qui pour nous sont plus crédibles que les capitalistes du lobby éolien – pour un petit pays comme la Belgique, le bilan des GES devient défavorable à partir d’un potentiel relativement faible (350 éoliennes de 2MW).
Or comme les projets off-shore (là où cela ne gêne personne) dépassent déjà cette limite, nous ne comprenons pas pourquoi nous devrions supporter la mutilation de nos beaux paysages par l’installation d’usines éoliennes polluantes, qui ne servent qu’à enrichir une petite oligopolie étrangère, qui a su habilement profiter des subsidiations initialement destinées à de véritables énergies renouvelables. L’encouragement de la prolifération éolienne est une solution de facilité pour continuer le comportement énergétivore de la société de consommation, alors que l’on ferait sans doute beaucoup mieux de stimuler un comportement courageux comme celui dont vous parlez dans votre courriel.

Bien à vous,
Pour ventderaison.com
guido van velthoven

From : Nicolas Lefebvre                  
Pour : guido.vanvelthoven@versateladsl.be
Sent : Sunday, February 04, 2007 12:08 PM
Subject : vents de raisons...
Peut-être faudrait-il "choisir" vos adhérants a vents de raisons.
Sans m'étendre, une affichette A4 "non aux éoliennes de Gesves" collée sur un gros Range Rover 4,2l essence, ça nous donne une bonne image de gros bourgeois égoïste préférant le standing de sa commune à l'avenir de la planète..... Vous n'ignorez pas que, pour bon nombres de communes voisines, c'est déjà notre stéréotype du Gesvois.... Désolé pour vous.

Vous paraissez tout de même réfléchis et dépassez le simple phénomène NIMBY, mais je pense que votre réaction première fut simplement motivée par un conservatisme propre aux communes aisées. Je ne remettrai pas en cause l'argument sonore venu favorablement vous épauler.

Mais si vous n'êtes pas fondamentalement opposé à des projets d'énergie renouvelables, utilisez plutôt votre force de conviction pour proposer d'autres types de projets (biogaz, hydraulique sur le samson, audits énergétiques chez les particuliers et dans les batiments communaux, etc.) et montrer ainsi combien compte pour vous l'avenir de vos enfants. Vous avez le bon échevin à l'énergie pour vous aider dans vos démarches ( M. Philippe Hermand, facilitateur Biogaz à la Région Wallone).

Je souhaite de tout coeur que ce projet ne présente pas de dangers pour la santé d'autrui, et qu'on puisse quand même planter quelques aérogénérateurs sur ce site. L'avenir est aux solutions multiples en matière d'énergie, ne me faites pas croire qu'il faut du fossile pour réguler l'éolien. Actuellement sans doute, mais à l'avenir des solutions locales et multiples palieront à cet aspect du problème. De plus, plus on diversifiera les sites et plus ils pourront s'autoréguler.

Et si ce sont des allemands qui doivent raffler le marché, c'est grâce au phénomène NIMBY bien présent chez nous qui refroidit bon nombre d'entrepreneurs potentiels. Tant pis pour nous, Belges, si nous ne sommes pas assez audacieux et soucieux de notre avenir pour y investir nos capitaux.

Bien à vous,

Un jeune concerné par notre avenir à tous.

Sujet : Re: vents de raisons...
De : vdr <info@ventderaison.com>
Date : Dimanche, 05 février 2007, 22:56
Pour : roumanico@gmail.com 
Bonjour Nicolas,

Merci pour l’intérêt que vous portez à notre site et aux réflexions pertinentes que vous développez dans votre courriel. Si le conservatisme consiste à être amoureux du paysage que nous ont laissé les générations précédentes et que nous respectons suffisamment pour le laisser sans mutilation aux générations futures, OUI NOUS SOMMES CONSERVATEURS ;

Si préférer les recommandations (mars 2006) d’une Institution aussi prestigieuse que l’Académie française de Médecine en matière de distance minimale (1500m) éolienne-habitation, au désuet Cadre de Référence pour l’Implantation des éoliennes en Wallonie(2002), seule source d’inspiration de Windvision, doit porter le label de conservateur, oui nous sommes conservateurs ;

Si privilégier la réflexion à l’action inconsidérée et avoir confiance dans le monde académique et scientifique plutôt que dans l’opportunisme mercantile du lobby éolien, peut être taxé de conservateur, oui nous sommes conservateurs.

L’éolienne n’est propre que régulée par un renouvelable comme l’hydraulique ou le photovoltaïque. Dès qu’elle est connectée au réseau, elle devient co-émettrice de gaz à effet de serre (GES) car son intermittence nécessite une régulation thermique (voir l’étude du climatologue André Berger, sur notre site). Au point où, pour la Belgique, le bilan des GES devient défavorable, comme cela est démontré dans la thèse doctorale de Soens, au-delà de 700MW. Or le potentiel offshore programmé va dépasser cette limite. Est-ce rétrograde d’en déduire qu’il ne faut plus développer on shore du potentiel éolien polluant et de le faire savoir à ceux qui sont hésitants ?

Et pour nos concitoyens, qui veulent tout de même adhérer à cet éolien polluant et dont nous respectons le dogmatisme, nous essayons de les inciter à bien examiner les autres inconvénients d’un projet qui n’est envisageable que grâce à la subsidiation, qui va contribuer à la hausse du KWh, qui va provoquer la dévaluation significative du patrimoine des particuliers, et dont la rentabilité nous paraît douteuse. A-t-on déjà vu des moulins à vent qui sont alignés bêtement les uns derrière les autres face aux vents dominants et qui ne respectent même pas les distances minimales préconisées par la Région Wallonne pour des raisons d’interférence aérodynamique ?

Vous avez parfaitement raison de dire que l'avenir est aux solutions multiples en matière d'énergie et de signaler, dans ce contexte, les qualités de Philippe Herman en tant qu’expert en renouvelables en général et en biomasse en particulier. C’est à lui et à Didier Hellin, échevin à Ohey que nous présenterons bientôt une proposition de développement d’un système de cogénération pour les deux communes.

Vous n’aimez pas le phénomène Nimby, et c’est votre droit. N’est-ce pas grâce aux nombreux nimby-istes que la France a pu conserver intact un grand nombre de ses paysages magnifiques ? Mais c’est vrai, vous n’aimez pas les conservateurs…
Bien à vous.
Pour ventderaison.com
guido van velthoven

From : Myriam & Vincent                  
To : guido.vanvelthoven@versateladsl.be
Sent : Sunday, February 04, 2007 11:57 PM
Subject : visite à Couvin !
Bonsoir Guido & Yvette,
Ce dimanche après-midi, nous avons pris notre baton de pélerin, ainsi que 2 buggy, des pampers de rechange, des petits pots, des bavoirs, et notre énergie (malheureusement pas toujours renouvelable), et nous sommes allés voir l'éolienne Enercon-82 de Couvin !

Tout d'abord, le trajet, pour ceux qui voudraient s'y rendre un jour aussi :
  • Gesves-Dinant-Philippeville (N97-N40)
  • Direction Couvin (N5)
  • un peu avant Couvin, sortir à droite vers Frasnes (de toute façon vous aurez déjà vu l'éolienne, gigantesque, depuis longtemps)
  • 2km après Frasnes, aller au village de Boussu-en-Fagne
  • traverser tout ce village (même si on a l'impression de s'éloigner de l'éolienne)
  • sur la gauche prendre la petite rue "chemin de Couvin" qui monte très très fort.
  • on arrive direct à l'éolienne.
Les conditions météo étaient impec, grand ciel bleu, le soleil dans notre dos éclairant l'éolienne.
On gare la voiture au début du chemin empierré ,pour faire ce chemin à pied.
J'ai compté 450 pas entre la voiture et l'éolienne. Donc 400-500m plus ou moins. 1ère impression immédiate: waow, elle est immense !!
2e impression: il y a du monde, c'est devenu une destination de promenade.

Impressions positives:
  • étant ingénieur, je vois d'abord l'ouvrage technique, très bien réalisé,les formes de la nacelle sont bcp plus harmonieuses que les anciennes, la forme des pales semble bien étudiée. Du bel engineering donc.
  • les habitants de Boussu sont intelligents, car même si l'eolienne est à 2 pas des maisons, on ne la voit quasi pas du village, sauf quand on s'en écarte du centre. La localisation a donc été bien étudiée.
  • Le pied du mat, avec un dégradé de vert foncé vers vert clair, c'est pas bête.
Impressions négatives:
  • Elle est vraiment immense, le mat est gigantesque, les pales sont démesurées. Quand on est pile en dessous, on a le vertige, c'est pharaonique !
  • Ceux qui disent qu'on entend rien sont des menteurs. A 500m (début du chemin) on entend le vent dans les pales, rien de dramatique, mais on l'entend. Et plus on se rapproche, plus on entend un sifflement dû au fonctionnement (est-ce un bruit électrique ou mécanique ?). Et au pied, c'est wouf-wouf-wouf, à chaque passage de pale, indéniablement.
Conclusion: WindVision s'est fixé une distance mini de 500m pour les habitations: c'est bcp bcp trop court, ces éoliennes sont immenses, écrasantes. Et le bruit généré le soir ne saurait passer inaperçu. Il faut au moins 3x plus, donc 1500m !!

Sur la photo "010", les panneaux sont au début du chemin, soit donc à 400-500m de l'éolienne.

N'hésitez pas à transférer ce mail à qui bon vous semble...
Vincent

Voici le témoignage remarquable d’un jeune de 17 ans, conscientisé par les problèmes du monde et de la planète et qui, c’est rare, a eu le courage de briser certains tabous à propos de l’incontournable apologie des renouvelables, par une argumentation rationnelle plutôt qu’intuitive, et une recherche studieuse plutôt que superficielle. Cliquez sur ce lien et vous serez fiers de notre jeunesse.
De: Dominique Lebrun [mailto:dominique.lebrun@scarlet.be]
Enviado el: dimanche 18 février 2007 13:32
Para: info@ventderaison.com
Asunto:
J'ai rarement vu un site aussi manipulé: je vous le répète: si vous échangez contre une prison ou un crématorium, (et même si nous n'échangez pas ...) vos éoliennes qui vous font si peur, nous, on les prends, avec plaisir.

Maintenant, soyons concrets: rendez vous lors de l'inauguration de l'éolienne de Chevetogne, et argumentez au pied, devant caméras et micros svp: vous êtes invités. (je vous communiquerai la date dès que je possible).

Ayez du courage, dévoilez votre vrai visage, et surtout celui de vos intérêts personnels déguisés, dans une région ultra privilégiée.

L'éolien n'est pas le concurent de l'énergie nucléaire à court terme. Cette énergie est par essence même, pacifiste, comme le solaire, comme l'hydraulique. Elle n'engendrera jamais de conflits économiques,donc de guerres prédatrices: est-ce cela qui vous gêne ?

L'énergie nucléaire n'est pas abondante, dangereuse,disséminatrice de technologies ultimes de fin du monde, mais vous, vous n'y croyez pas, bien entendu....vous êtes trop jeunes)

L'éolien sort des schémas économiques centralisateurs et capitalistes, c'est vrai: est-ce cela qui vous gêne ?

L'éolien est abondant, autrement abondant que le nucléaire, et localement de surcroît, ets-ce celà qui vou gêne ?

Allez vous battre contre les pylones HT, contre les antennes GSM, aux nuisances avérées, contre tout ce qui dépasse, tout ce qui vous dépasse....!

Vous battez vous devant le bruit que fait une voiture passant devant votre domicile, vous battez vous contre le bruit de VOTRE voiture ? de 40 Kw ? c'est autre chose que 2 Mw silencieux, et cela, je peux vous le prouver sur site.
D.Lebrun
3, Ducs de Bourgogne
5590 LEIGNON
083/213533.....0479/497718

Sujet : Re:
De : gvv <info@ventderaison.com>
Date : 16:01
Pour : Dominique Lebrun 
Cher Monsieur Lebrun,

Oui, nous avons le grand tort de faire confiance aux scientifiques et d’adopter, comme eux, une attitude rationnelle et modérée.
Notre première vérité telle qu’elle apparaît sur notre site est, je cite, « Non, nous ne sommes pas contre l'éolien industriel !
Dans l'indispensable tâche de libérer la planète au plus tôt des gaz à effet de serre (GES), les énergies renouvelables ont un rôle essentiel à jouer ».

N’essayez donc pas de prêcher des convaincus mais adoptons un discours nuancé.
L’éolien n’est propre que quand il pompe l’eau, moud le grain ou est régulé par du photovoltaïque.
Dès qu’on connecte une éolienne à un réseau de distribution électrique, c’est fini.

Notre éminent climatologue André Berger a calculé (le document est sur notre site), d’une simple manière comptable, que l’éolien, de par son intermittence, est co-émetteur de gaz à effet de serre à raison de 582gCO2/KWh, ce qui doit faire réfléchir.
Car la dynamique de le régulation est beaucoup plus chaotique et peut avoir pour effet la disparition totale du caractère non polluant de l’éolien.
Ce n’est pas nous qui pontifions cela, mais une remarquable thèse doctorale de J.Soens (le lien est sur notre site) qui montre que pour un petit pays comme la Belgique, la limite de 700MW(350 éoliennes de 2MW).

Or, comme les projets off-shore (qui ne gênent personne) approuvés et planifiés vont dépasser cette limite, nous nous disons simplement, pourquoi continuer à développer de l’éolien on-shore ?
D’autant plus que le développement on-shore, spécialement en Wallonie, est une simple affaire de gros sous.

En exploitant habilement une législation faite pour les véritables renouvelables, les promoteurs développent une énergie qui coûte trois fois aussi cher que celle des autres vecteurs de production et qui se répercute nécessairement sur le prix du KWh de monsieur tout le monde.
Encore une fois, si cela servait à quelque chose, on ferait le sacrifice. Mais si c’est pour polluer encore plus, non merci !

Si une institution aussi scientifiquement réputée que l’Académie française de Médecine (le rapport de mars 2006 est sur notre site) dit qu’il faut mettre les éoliennes à 1500m des habitations, pourquoi nous en vouloir de croire le monde scientifique plutôt que le lobby de l’éolien industriel ?
Si nous voulons éviter la mutilation de notre bel environnement c’est pour éviter que plus tard un petit enfant demandera à sa maman « dis maman, c’est quoi un paysage? »

Résumons nous : oui à l’éolien off-shore, jusqu’à sa limite de propreté.

Mais qu’est ce que cela peut vous faire qu’on ne mette PAS d’ usines éoliennes dans nos zones vertes ???

Pour ventderaison.com
guido van velthoven

From: pierre dartois [mailto:pdartois@awep.be]
To: info@ventderaison.com
Sent: Wednesday, February 21, 2007 10:35 AM
Subject: entièrement d'accord avec vous mais....
nouveau (1.5an) dans le village de gesves, je prends le problème en marche.
je suis entièrement d'accord avec votre démarche l'éolien pour moi n'est pas une solution d'avenir, la biomasse me parait plus intéressante surtout dans une commune rurale comme la notre (exploitation des tailles d'arbre, de haies,.....) mais çà c'est un autre débat.

Maintenant à choisir je préfère un parc d'éolienne (plus high Tech) qu'une muraille Thomas et Piron ou t palm ou maison baijot (barjot)... (rue du pourrain à assese magnifique réplique moderne du mur de Berlin) qui sont de véritable chancre dans notre magnifique paysage wallon. Au moins près des éoliennes on ne construira pas de ghettos clés sur portes.

Donc à choisir entre des éoliennes et une future zone d'extension urbaine qui massacrera encore plus le paysage je choisis les éoliennes, à bien choisir je ne prends rien

Bon combat

Cordialement
pierre dartois
34 rue des moulins
5340 gesves

Sujet : Re: entièrement d'accord avec vous mais...
De : vdr <info@ventderaison.com>
Date : 13:59
Pour : pierre dartois 
Bonjour Mr Dartois,

Merci pour votre réaction. Le problème que vous soulevez est hélas un problème récurrent où le social se heurte à l'esthétique et où notre cadre normatif sur le permis d'environnement manque peut-être de rigueur.
Mais il est vrai qu'une muraille de Thomas et Piron n'est pas à l'origine de surnoises nuisances sonores, infrasonores ou stroboscopiques qui gâchent la vie des gens à 2km à la ronde.
Voilà pourquoi nous pensons que le meilleur endroit pour les éoliennes c'est l'off-shore : il y a du vent et cela ne dérange personne!

Bien à vous
Pour ventderaison.com
guido van velthoven

From: pierre dartois [mailto:pdartois@awep.be]
To: info@ventderaison.com
Sent: Wednesday, February 21, 2007 10:35 AM
Subject: entièrement d'accord avec vous mais....
nouveau (1.5an) dans le village de gesves, je prends le problème en marche.
je suis entièrement d'accord avec votre démarche l'éolien pour moi n'est pas une solution d'avenir, la biomasse me parait plus intéressante surtout dans une commune rurale comme la notre (exploitation des tailles d'arbre, de haies,.....) mais çà c'est un autre débat.

Maintenant à choisir je préfère un parc d'éolienne (plus high Tech) qu'une muraille Thomas et Piron ou t palm ou maison baijot (barjot)... (rue du pourrain à assese magnifique réplique moderne du mur de Berlin) qui sont de véritable chancre dans notre magnifique paysage wallon. Au moins près des éoliennes on ne construira pas de ghettos clés sur portes.

Donc à choisir entre des éoliennes et une future zone d'extension urbaine qui massacrera encore plus le paysage je choisis les éoliennes, à bien choisir je ne prends rien

Bon combat

Cordialement
pierre dartois
34 rue des moulins
5340 gesves

Sujet : Re: entièrement d'accord avec vous mais...
De : vdr <info@ventderaison.com>
Date : 13:59
Pour : pierre dartois 
Bonjour Mr Dartois,

Merci pour votre réaction. Le problème que vous soulevez est hélas un problème récurrent où le social se heurte à l'esthétique et où notre cadre normatif sur le permis d'environnement manque peut-être de rigueur.
Mais il est vrai qu'une muraille de Thomas et Piron n'est pas à l'origine de surnoises nuisances sonores, infrasonores ou stroboscopiques qui gâchent la vie des gens à 2km à la ronde.
Voilà pourquoi nous pensons que le meilleur endroit pour les éoliennes c'est l'off-shore : il y a du vent et cela ne dérange personne!

Bien à vous
Pour ventderaison.com
guido van velthoven

Le toute boite de  ECOLO  VERTS DE CONTACT    Pour des éoliennes sur Gesves et Ohey    (mars 2007)   LOCALE ECOLO DE GESVES
  Réponse de Danny Baerts à Cécile Barbeaux - 09 mars 2007

Sujet: Eoliennes Stavelot
De: Vanderstraeten-Deguent        
Date: 31/10/2007 7:20
Pour: Daniel Moyano <info@ventderaison.com>
bonjour

Votre association est pour l'érection d'éoliennes à Stavelot car vous vous inquiétez des conséquences désastreuses dues à la pollution que connaîtront nos enfants et petits enfants.

Une autre association est contre l'érection d'éoliennes dans cette région car elle veut préserver une qualité de vie exceptionnelle pour ses habitants.

Ces 2 objectifs ne sont pas nécessairement toujours contradictoires ; n'avez-vous jamais songé à unir vos forces contre ce qui est à la fois une énorme source de pollution et une atteinte majeure à la qualité de vie, à savoir le circuit de Francorchamps, les tonnes de CO rejetées, le bruit permanent ...

Au plaisir de vous lire

Th. Vanderstraeten

Sujet: Re: Eoliennes Stavelot
De: guido van velthoven <info@ventderaison.com>
Date: 01/11/2007 2:17
Pour: Vanderstraeten-Deguent        
Bonjour Th Vanderstraeten,

Votre suggestion au sujet de Francorchamps est remarquablement pertinente et nous y souscrivons entièrement.

D’autant plus que c’est une manière bien plus draconienne de combattre la pollution que d’encourager la prolifération éolienne. La production d’électricité en Belgique n’est responsable que de 8% des émissions des gaz à effet de serre (GES). En 2012 l’éolien représentera 2% des vecteurs de production d’électricité. Si l’éolien était propre il pourrait donc diminuer de 2% de 8% c.à.d moins de 2 millièmes ces GES. Est ce que cela vaut la peine de déstructurer nos beaux paysages pour si peu? En plus l’éolien n’est pas propre. Notre éminent climatologue belge André Berger a calculé que, de par le phénomène d’intermittence du vent et de la régulation thermique qui en résulte, le taux d’émission d’une éolienne est de 352gCO²/KWh en cas de régulation par TGV et de plus de 500gCO²/MWh en cas de régulation par une centrale moderne au

Ceux qui luttent pour des actions efficaces en matière de transport, d’industrie, de chauffage, de réduction des consommation individuelle, ou d’isolation des maisons, seront donc bien plus utiles à notre pauvre planète que les capitalistes du lobby éolien.

Bien à vous
info@ventderaison

Sujet: http--ventderaison.com-stavelot - Eoliennes en Wallonie
De: Jean Pierre Corbusier         
Date: 19/11/2007 20:15
Pour: Daniel Moyano <info@ventderaison.com>
Je souhaite avant tout que l'on me donne qq infos: " vent de raison" ???
Quelle est cette association ; ses statuts juridiques, ses membres....objectifs,.......
On ne signe pas sans connaître un minimum; le dossier est je suppose consultable à l'AC.
Mais il faudrait savoir aussi ce que l'on veut !.
On parle du réchauffement climatique , il y a des solutions, telles ces éoliennes qui brassent délicatement le vent et personne n'en veut, alors qu'elles evitent l'achat en été de ventilateurs qui consomment de l'électricité qui..........
Plus sérieusement, les gens veulent toujours tout, sont toujours d'accord, sauf si ça se passe devant chez eux....et je sais de quoi je parle ! (putain de cochon !!)
Ah oui, Trois-Pont avec s car il y en a trois .....................

http://www.ventderaison.com/stavelot/frame.php


Sujet: Re: http--ventderaison.com-stavelot - Eoliennes en Wallonie
De: Eric Choppinet <info@ventderaison.com>
Date: 19/11/2007
Pour:  Jean Pierre Corbusier         
Bonjour Jean-Pierre Corbusier;

Merci pour l'intérêt que vous portez à ventderaison.

Ventderaison est une association de fait ; elle n’est donc pas tenue d’avoir des statuts. Elle se compose de quelques volontaires militant contre les fausses idées en matière de lutte contre les gaz à effet de serre.
La page de garde ventderaison.com explique bien ses objectifs : oui à l’éolien off-shore qui ne gêne personne, non à l’éolien on-shore dont la prolifération désordonnée manque de base normative, déstructure nos beaux paysages, est à l’origine de nuisances multiples pour les citoyens. La très abondante documentation du site couvre tous les domaines de l’éolien industriel.

Forum d’échange pour les projets éoliens problématiques, ventderaison offre son aide bénévole à ceux qui dans leur commune veulent combattre les projets d’usines éoliennes (voir le menu « projets suivis ») comme celui de Stavelot. Les pages consacrées aux projets suivis donnent l’état de la question et publient les documents importants relatifs au projets. Pour Stavelot, il est clair qu’une vaste volonté citoyenne s’est polarisée autour d’un groupe de militants qui luttent pour un environnement digne.

Bien à vous.

info@ventderaison.com

Sujet: Eolienne
De: Aimé         
Date: 29/12/2007 20:29
Pour: <info@ventderaison.com>
Je lis : "Une éolienne de 2MW dont le taux de charge est de 22% (moyenne européenne) ne fournit sa production nominale que pendant 1927 heures sur une année"

Ne croyez-vous pas que ce chiffre est trompeur?

Les éoliennes en mer vont plutôt vers les 40% tandis que les autres arrivent difficillement à 10%. Est-ce que la problématique ne pourrait pas se résoudre si chaque éolienne aurrait un compteur lisible en ligne? A dix % cela ne vaut vraiment pas la peine!

Pour la limite de la puissance éolienne, ce n'est qu'un problème commercial, qui s'il pourrait être brisé(très improbable actuellement car il faudrait se réaproprier les centrales) résoudrait bien la fourniture et réduirait le prix de l'électricité de quatre, comme aux USA!

Pour le surplus vos arguments sont très pertinents.

Merci,

aimé.


Sujet: taux de charge éolien
De: guido van velthoven <guidovv@hotmail.com>
Date: 30/12/2007 20:19
Pour:  Aimé         
Bonjour Aimé,
Merci pour votre mail adressé à ventderaison.
Le taux de charge d’une éolienne est aussi le rapport entre le nombre de MWh fournis effectivement en une année (et mesurés par le compteur) et le nombre de MWh qu’elle aurait pu fournir si elle avait tourné à pleine puissance pendant les 8760 heures de l ‘année.
C’est ainsi qu’une éolienne de 2MW ayant fourni 4GWh a un taux de charge de (4000 / (2*8760)) * 100 = 22,8%.
Mais il y a également le taux d’utilisation effectif.
Il n’est pas rare que les statistiques de fourniture d’électricité signalent un apport bien moindre, de l’ordre de 4% ou de 10%. (voir les rapports annuels d ‘EON-Netz pour l’Allemagne ou de la CREG en Belgique).
Ce qui peut s’expliquer par le fait que le caractère capricieux du vent aidant, et bien que le taux de charge soit de 22%, la production vient au mauvais moment ou ne trouve pas d’acquéreur.
Il est bien connu que beaucoup de MWh éoliens danois sont donnés gratuitement à la Suède parce qu’on ne sait pas quoi en faire.
Bien à vous.
gvv

Sujet: où est la raison
De: Jean-Paul Bihin         
Date: 12/01/2008 12:14
Pour: <info@ventderaison.com>
Monsieur,

J'ai lu votre carte blanche dans "l'avenir". Elle me laisse perplexe.

Je vous rejoins tout à fait sur l'idée qu'il faudrait qu'il faut préserver nos paysages mais je pense qu'il y a des atteintes bien plus graves à l'encontre des quelles je vois bien peu de réactions citoyennes.

La Wallonie est défigurée par

  • les routes rapides et autoroutes et ce n'est pas fini !(voir liaison CHB à Trooz),
  • les lignes à haute tension,
  • un urbanisme débile (voir la prolifération des lotissements à la "Thomas et Piron" et l'extension des zones commerciales en périphérie des villes).
  • Les relais radio et autres antennes

et tout cela se fait dans l'indifférence quasi générale et pour satisfaire des besoins qui n'en sont pas vraiment.

Les éoliennes elles sont une réponse à un besoin réel et urgent. Il faudra sûrement plusieurs décennies avant qu'on trouve des réponses valables au défi du dérèglement climatique. En attendant, s'il faut sacrifier un peu nos paysages, moi je ne suis pas contre. Pour une fois que c'est pour une raison vraiment valable.

Il faut raison garder, les éoliennes, même si elles sont un coup de poing dans les paysages ont un impact écologique qui n'a rien à voir avec celui d'un urbanisme débridé ou de la construction des autoroutes.

Alors, si vous avez de l'énergie à revendre, utilisez-là plutôt pour vous attaquer aux vrais problèmes.

Bien cordialement

Jean-Paul Bihin


Sujet: où est la raison
De: guido van velthoven <guidovv@hotmail.com>
Date: 12/01/2008 22:02
Pour:  Jean-Paul Bihin         
Bonjour Mr Bihin,

Merci pour votre courriel à ventderaison.com et de l’intérêt que vous portez à la problématique environnementale. Vous avez parfaitement raison de souligner la dégradation de notre environnement wallon par les méfaits du développement économique, mais il n’est pas nécessaire de l’accepter sans broncher. Songeons à la formidable énergie mise en śuvre par ce grand architecte qu’était César Manrique, et qui a réussi à supprimer les pylônes haute tension dans son île bien-aimée de Lanzarote en obligeant les producteurs d’enterrer leurs câbles. La preuve que cela n’est pas impossible chez nous est fournie par le fait que les câblages reliant les éoliennes à la cabine de tête doivent être souterrains …

Quant aux éoliennes proprement dites, vous avez pu constater, en compulsant l’abondante documentation de notre site, que nous ne sommes pas des anti-éoliens affichés mais que nous plaidons pour un cadre normatif raisonné, encourageant le développement éolien là ou son rendement est bien meilleur (off-shore) ou dans les friches industrielles où les inconvénients environnementaux sont minimisés. Dans son arrêté ministériel du 27 décembre 2007 relatif au refus définitif du projet éolien Gesves-Ohey, le ministre André Antoine déplore par ailleurs que la motivation des promoteurs amène des « dispositions de projets qui sont la résultante d’opportunités foncières plutôt que de réflexions paysagères ».

Nous ne versons pas dans le sadomasochisme de certains qui exigent de mettre les éoliennes dans leur jardin, près de leur église, pour que le culte du veau d’or soit bien présent, tout près, tous les jours. Comme si le lieu d’emplacement des aérogénérateurs, de leur connexion au réseau électrique et de la distribution lointaine de leurs électrons avait quelque chose de fascinant, de protecteur et de bien-faisant.

N’oublions pas non plus ce que vous appelez l’impact écologique des éoliennes. Une thèse doctorale remarquable (SOENS J. 2005), vous trouvez le lien sur notre site, démontre que de par l’intermittence éolienne et de par la régulation thermique chaotique et polluante qu’elle nécessite, les éoliennes polluent plus qu’elles n’aident à dépolluer à partir d’un potentiel installé de 700MW ce qui correspond à peine à 140 éoliennes de 5MW. Or les projets off-shore de C-Power dépasseront bientôt cette limite. N’oublions pas non plus que la régulation thermique est conditionnée par le fait que, si le gaz se fait rare et que la continuité de son approvisionnement devient de plus en plus hasardeuse, le charbon lui ne pose aucun problème, car ses réserves se mesurent en plusieurs siècles ! Rappelons le développement sournois, dans toute l’Europe, de centrales au charbon, qui provoquent une grave pollution atmosphérique, des émissions de substances radioactives (du radon en particulier), et du mercure. Au point où le charbon est la principale cause de pollution par le mercure aux Etats-Unis et en Allemagne. Si l’on se targue de promotionner les véritables énergies renouvelables, l’occultation prédécrite est tout simplement criminelle. Ne pensez-vous pas que l’argent public gaspillé dans les certificats verts des éoliennes servirait mieux à encourager la mise au point de systèmes de capture carbonique ?

Bien à vous

Pour ventderaison/gesves-ohey

guido van velthoven


Sujet: projet éolien Perwez - Coutisse
De: Joel de BIOLLEY         
Date: 14/01/2008 11:04
Pour: <guidovv@hotmail.com>
Copie à: <info@ventderaison.com>
Monsieur Le professeur,
Cher Monsieur Vanvelthoven,

Votre commentaire paru sur votre site " ventderaison.com " au sujet de notre projet sous rubrique a retenu toute mon attention.

Je conçois parfaitement que l'on puisse s'ériger en adversaire vis à vis d'un promoteur, mais je suis interpellé par le fait que dans votre commentaire, vous n'hésitez pas à mettre en doute la compétence de personnes, sans même en connaître le cursus professionnel.

Je trouve celà absolument regrettable. Toutefois, je veux bien admettre que votre propos dépasse votre pensée.

A ce jour, vous n'avez jamais pris contact avec moi, ni à ce propos, ni au sujet des tenants et aboutissants de ce projet, que nous avons voulu ouvert vers les communes et leurs habitants en vue de leur fournir des avantages liés à son développement, y compris en matière d'environnement.

Je ne vous considère pour ma part, pas du tout comme un ennemi, mais comme quelqu'un à convaincre du bien fondé de cette démarche.

J'espère avoir l'occasion de m'en expliquer mercredi soir à l'occasion de la réunion d'information volontaire à tenir à l'école de Perwez Condroz, dans une ambiance calme et sans interventions intempestives de perturbateurs inamicaux mal disposés.

Dans l'attente de vous revoir à cette occasion,
Avec mes sentiments les meilleurs,

J de BIOLLEY


Sujet: EODEL
De: guido van velthoven <guidovv@hotmail.com>
Date: 16/01/2008 2:15
Pour:  Joel de BIOLLEY         
Monsieur J de Biolley,

Votre dernier courriel appelle une petite mise au point. Ventderaison est une association de fait qui, comme vous avez pu lire sur notre site, n’est pas anti-éolienne. Elle s’insurge cependant contre la prolifération sauvage de parcs éoliens en Région wallonne et leur effet déstructurant sur de nombreux paysages à préserver. Alors qu’il y a en Wallonie plus de 9000ha de friches industrielles et que la Mer du Nord offre, selon une étude du Bureau Fédéral du Plan, une capacité de 30000MW éoliens, nous regrettons que le manque de cadre normatif en matière d’implantation éolienne et des lacunes dans la législation en vigueur soient exploitées par des promoteurs industriels qui, selon les considérants du Ministre Antoine lui-même (AM du 27 décembre 2007 à propos du refus du permis Windvision à Gesves-Ohey) ont la regrettable habitude de faire primer des intérêts fonciers sur les intérêts paysagers.

Ventderaison se compose de différents groupes locaux réunissant les opposants à des projets éoliens pour les aider à se battre pour un environnement digne. Ces groupes disposent d’une large liberté d’action.

En ce qui me concerne moi-même, je suis le coordinateur du groupe Gesves-Ohey et je me permets de vous recommander la lecture de l’AM précité. Les multiples considérants essentiels justifiant le refus du permis sont d’ordre paysager et leur étendue n’est pas restreinte par des limites communales. Je crains donc que ces considérants vaudront ipso facto pour le projet EODEL et que ce n’est pas l’étude d’incidence partisane qui va pouvoir effacer cet a priori. Rappelons que R.Klaus était également l’auteur de l’étude d’incidences du projet Windvision à Gesves-Ohey et que son argumentaire n’a pas réussi à convaincre les décideurs.

Bien que je ne me sois jusqu’à présent, et contrairement à vos affirmations, pas encore occupé du projet EODEL, je crains qu’il a du plomb dans l’aile compte tenu de l’analogie de ses détriments avec ceux de Gesves-Ohey. Ne m’en veuillez pas mais lorsque l’on aime son environnement condruzien, ses tiges et chavées dont la lisibilité est autrement plus attachante que celle d’une usine éolienne, on ne peut qu’être opposé à ces projets déstructurants. Ceci étant dit nous pensons être suffisamment au courant des aspects économiques, financiers, énergétiques des projets éoliens que pour les préférer en haute mer plutôt que dans nos villages paisibles.

Bien que nous soyons adversaires, je comprends parfaitement vos motivations et objectifs et vous souhaite malgré tout du succès dans votre entreprise. Que le meilleur gagne, et tant pis s’il faut intégrer dans cette lutte des « interventions intempestives de perturbateurs inamicaux mal disposés » comme vous le dites si bien.

Bien à vous

guido van velthoven


Sujet: Pourquoi pas s'en tenir au seul off-shore ?
De: Catherine Boutin         
Date: 7/03/2008 22:09
Pour: <info@ventderaison.com>
Bonsoir
L’éolien Off shore est pire que sur terre, encore plus coûteux et aussi inutile.
Ignorez vous que dans la mer n’est pas une poubelle ni un océan mort. Il y a de la vie dans l’eau : des poissons, de la flore et des marins.
C’est un scandale écologique de bétonner et d’urbaniser la mer en construisant des immeubles de 150 m de hauteurs ( +60m > aux falaises de la côtes de la manche ) le long du littoral dans le seul intérêt d’engraisser des business men de l’écologie. Je me bas contre des projets en mer le long du littoral de la Manche en France entre 6km à10km des côtes.
Je reste à vote disposition pour en parler.Construire des immeubles de 150m de hauteur qui flash chaque seconde est un vrai scandale aux mépris du danger des marins, des poissons et de l’écologie.
Catherine Boutin
Tel : +33 (0)6 10 28 71 12

Subject: Re: Pourquoi pas s'en tenir au seul off-shore ?
From: vdr Gesves <info@ventderaison>
Sent: Saturday, March 08, 2008 1:47 AM
Pour:  Catherine Boutin         
Le dilemme, le voici : comment la Belgique peut-elle atteindre en 2020 le taux de renouvelable de 13% alors que l’extension de l’hydraulique plafonne, que les biocarburants sont contestés au niveau de l’UE des 27 et que de toute façon leur apport est très limité. Dites-nous comment.

Sujet: Re: Pourquoi pas s'en tenir au seul off-shore ?
De: Catherine Boutin         
Date: 8/03/2008 9:57
Pour: vdr Gesves <info@ventderaison>
Bonjour, En raisonnant de cette façon, vous soutenez les multinationales qui sont là pour faire du business et non pas de l'écologie. C'est eux qui poussent à cet objectif idiot.
Pour la France, le CO2 provenant de la production électrique représente 6% du total du CO2.
Pourquoi tout focaliser sur la seule production d'énergie pour lutter contre l'effet de serre?

De plus, on sait que l'éolien fonctionne 20% du temps (chiffre officiel) 20% de 6% =1,2% de gain potentiel en CO2.
Or pour réguler les centrales éoliennes, il faut les raccorder à des centrales thermiques pour les 80% restants.
En France, plusieurs centrales au charbon et au gaz sont en cours de construction.
L'effet potentiellement bénéfique de l'éolien se trouve donc neutraliser.

Allez voir sur le site http://ventdubocage.net l'article (sur la droite du site) qui explique ce raisonnement
L'ETUDE DE LA FEDERATION ENVIRONNEMENT DURABLE

L'éolien est aléatoire. Il commence à produire 10% de son potentiel lorsque le vent souffle à 20km/h et s'arrête lorsqu'il y a trop de vent pour des raisons de sécurité.
Ci joint un document prouvant l'inefficacité de l'éolien pendant la période de grand froid du mois de décembre 2007 en Allemagne. + de 18 900 éoliennes n'ont pas fonctionné par absence de vent.

Le Coût : 1 million d'€ par mégawatt. Chiffre estimé par notre organisme d'état l'ADEME.
L'objectif des promoteurs étant 25 000MW en France. Donc 25 milliards € sans compter les raccordements nécessaires pour toutes ces installations, les pilonnes électriques à ajouter, le démantèlement, les chemins à agencer pour le passage des grues etc... au frais du contribuable .
Coût minimum de 30 milliards d'€ pour au mieux 1% de CO2 en moins alors que se construit chaque semaine une centrale au charbon en Chine. (cf le livre "l'écologie, la grande arnaque de Christian Girondeau)
Il faut savoir que la France est le premier pays exportateur d'Europe en électricité (15% depuis plus de 10 ans)

Que faire? Ne pas se faire manipuler par ces lobbys qui font la politique européenne dans leurs intêrets.
Exiger un bilan financier de cet objectif (on ne parle jamais de rapport production et coût? c'est étonnant)
Les solutions sont simples. Economie d'energie. Amélioration de l'habitat. 95% de l'habitat en France n'a même pas de doubles vitrages.
Changement de comportement.(mais ce n'est pas vendeur) La climatisation se généralise en France alors qu'elle correspondrait à un vrai besoin 2 à 3 semaines par an pour une grande partie du territoire. On l'installe aussi dans les voitures etc...

En matière d'électricité, il y a 3 solutions possibles actuellement:

le nucléaire sans CO2, avec des déchets.
le thermique avec son CO2
ou la bougie.
l'hydraulique ayant atteint son maximum de potentiel.
Le reste et en particulier l'éolien qui a atteint le maximum de son potentiel aussi n'est que du gadget et de la finance.

A votre disposition pour d'autres échanges et surtout, ne préconisez plus l'éolien en mer si vous avez une âme un peu écologique.
Pensez aux milliers de tonnes de bétons qu'il faudra couler dans le sol marin pour construire ces milliers d'immeubles de 150 m de hauteur en bordure de mer.
C'est le début de l'urbanisation des côtes. Pensez à la disparitions des ports côtiers car la pêche cotière va disparaître, pensez aux plaisanciers qui ne pourront plus naviguer, aux touristes qui ne viendront plus sur les côtes pour voir des centrales électriques.

Une information. Les ONG sont financées par ces multinationales. Greenpeace (hollandais), par shell(hollandais), WWF par Lafarge etc...
On comprend très bien pourquoi ils font tant de lobbying pour l'éolien et font si bien passer le message.

  • Lafarge est un des premiers pollueurs marins.
    Il extrait des fonds marins les gravelas pour fabriquer du ciment.
    On n'entend pas parler WWF sur les dégats flore et faune marines? Il sont les premiers à prôner l'éolien en mer. Drôles d'écologistes!
  • Shell finance Greenpeace. Shell veut faire de l'éolien.
    Avec ses plate-formes pétrolières en mer, Shell déverse chaque année l'équivalent d'un pétrolier par an en Mer du Nord et Manche.
    Nous n'entendons pas parler Greenpeace de ce phénomène dans nos mers ???
Connaissez vous la Fédération Environnement Durable en France.
Nous sommes des milliers de personnes en France à en faire partie et à lutter contre l'éoliens.
Je vous invite à consulter son site et adhérer à cette fédération pour constituer un bloc europeen d'associations et de citoyens Il y a un forum pour les adhérents riche en informations.

A votre disposition pour d'autres échanges.
Salutations
Catherine Boutin
tel : +33 (0)6 10 28 71 12



Subject: Re: Pourquoi pas s'en tenir au seul off-shore ?
From: vdr Gesves <info@ventderaison>
Sent: Sat, 8 Mar 2008 15:22:12
Pour:  Catherine Boutin         
Objectif idiot ou non (qui sommes-nous pour pouvoir en juger ?), nous ne sommes pas anarchistes, et nos pays se sont démocratiquement engagés au sujet de ce taux de renouvelables. Alors expliquez-nous comment faire.
Merci

Sujet: Re: Pourquoi pas s'en tenir au seul off-shore ?
De: Catherine Boutin         
Date: 8/03/2008 15:33
Pour: vdr Gesves <info@ventderaison>
Qu'elle démocratie ? La Fédération Environnement Durable, la Fédération Vent de colère, et 8 fédérations de défense du paysage reconnues d'utilité publique n'ont pas eu le droit de faire partie du Grenelle de l'Environnement. Ils n'ont pas eu le droit de franchir les marches du ministère de l'Environnement. Seuls le Syndicat des énergies Renouvelables (SER) c'est à dire les promoteurs ainsi que les ONG ont eu le droit de faire parti de ce Grenelle.

Avant le Grenelle, l'objectif était de 12 500MW éoliens en France, après le GRENELLE, ils ont réussi à doubler leur chiffre d'affaires en obtenant 25 000MW.

Bon business sans aucun contre pouvoir possible. Belle démocratie en effet.!!

L'écologie Business se vend bien.


Sujet: Re: éoliennes et essais aériens
De: Cecile Pirzio-Biroli         
Date: 22/03/2008 12:08 PM
Pour: gv         
Bonjour Monsieur,
Je suis particulièrement interpellée par ce sujet des essais aériens.
Habitant un peu en dehors de Pessoux et sur une crête où Air Energy a le projet d'installer cinq éoliennes, ma première objection lorsqu'un de leur représentant est venu sonné à ma porte pour m'expliquer leur projet a été de leur dire que nous étions en zone libre et que depuis ma plus tendre enfance, nous avons toujours été survolés à très basse altitude par des avions de la force aérienne en exercice.
Certains volaient tout juste au-dessus des arbres... Et cela continue avec parfois de gros avions avec escorte et des hélicoptères dont on voit pratiquement les pilotes du sol.
Air Energy, un peu surpris, prétend être allé consulter les autorités militaires à la base de Florenne et ou le ministère et que ces autorités leur auraient répondu qu'il n'y avait aucun problème à l'implantation d'éoliennes de 150 mètres de haut sur cette crête où ils font leurs pirouettes pour autant qu'elles soient bien balisées.
Possible?
Existe-t-il une législation en la matière?

Bien à vous

Cécile Pirzio Biroli

Annexe : zones de vol à basse altitude

Sujet: Re: éoliennes et essais aériens
De: gv         
Date: 22/03/2008 18:32
Pour: Cecile Pirzio-Biroli         
Bonjour Cécile,
  • Le Service Public Fédéral Mobilité et Transports, Division du Transport Aérien coordonne, sur le plan national, ses responsabilités propres, avec celles de la Défense et de Belgocontrol. La législation applicable est très étendue (conventions internationales bi-ou multilatérales, européenne, nationale).
  • La Défense jouit d’une large autonomie dans les espaces qui lui sont réservés par le SPF et l’OTAN.
  • L’avis SPF est obligatoire dans la procédure de permis unique. Il est rarement négatif, mais s’il l’est, le projet ne passe pas.
  • Ci-joint une réponse du Ministre de la Défense définissant plus ou moins sa politique en ce qui concerne les parcs d’éoliennes et qui lui avait été adressée dans un cadre semblable au vôtre
bàv
g

Subject: Question angle de vue
De: Michel Dubois         
Sent: Sunday, March 23, 2008 2:34 PM
To: Jeanpierre Storder ; brh ; Grosjean ; Guido ; louis.bure        
Bonjour,
qui pourrait me dire quel est l’angle de vision d’une personne regardant droit devant elle, avec une visibilité de 3000 à 5000mètres, où trouver des indications précises à ce sujet ?
Pour ma part, je pense qu’il est au moins de 40° (soit 20° à gauche et 20° à droite).
Merci beaucoup pour les indications que vous pourriez me communiquer,
Bàv,

Michel


Sujet: Re: Question angle de vue
De: Guido         
Date: 22/03/2008 19:06
Pour: Michel Dubois         
Copie à : Jeanpierre Storder ; Luc Rivet ; Vink ; brh ; Grosjean ; Choppinet        
Bonjour Michel,
Voici ce qu'on en dit dans l'EIE de Gesves-Ohey.
Je ne sais pas si c'est vraiment important
bàv
g

Sujet: Crash éolien en Wallonie
De: Frédéric Soete         

Sujet: Crash éolien en Wallonie (par F.Soete, chargé de mission IEW)
De: guido van velthoven         
Date: 30/03/2008 18:44
Pour: Frédéric Soete         
Bonjour Frédéric,

Vous excuserez ma réaction un peu violente. Mais trop c’est trop. Au moins dans ventderaison il y a raison (« faculté propre à l’homme par laquelle il peut penser » ). C’est évidemment loin de l’intégrisme dogmatique de certains « éoliens à tout prix » qui pousseraient le masochisme jusqu’à vouloir en mettre dans leur propre jardin, ou orner les tiges et chavées du subtil paysage condruzien de ces écrasants engins hétéroclites, comme cela s’est passé récemment à Gesves. Le message de ventderaison est pourtant simple : arrêtons cette prolifération sauvage jusqu’à l’élaboration une réglementation convenable (il y a 9000ha de friches industrielles en Wallonie), et privilégions l’off-shore. Curieux de voir que le communiqué de presse de NATAGORA en date du 3 mars ne dit rien d’autre.

« Si pour Natagora l’énergie éolienne peut être développée en Région wallonne afin de participer à la lutte contre les changements climatiques, la condition essentielle à rencontrer est que l’éolienne respecte le milieu dans lequel elle s’implante sans y produire d’effets dommageables en particulier pour la biodiversité, le paysage et les riverains. Natagora réclame qu’une planification des zones pouvant accueillir les éoliennes en Région wallonne soit établie avant toute poursuite de développement du parc éolien wallon ».

A croire qu’ils ont copié sur ventderaison.

Il est vrai que des affirmations gratuites comme « Nous rappelons que l’éolien a une place importante à jouer dans un "mix énergétique" équilibré, permettant de réduire les émissions de gaz à effet de serre tout en diminuant notre dépendance vis-à-vis des énergies fossiles » ne sont pas de la malhonnêteté intellectuelle mais ne disent rien, absolument rien de concret. Voici un petit calcul pragmatique qui est peut-être un peu moins vague. La Belgique s’est engagée à avoir 13% de renouvelable en 2020. Quelle sera la part de l’éolien industriel ? Des études menées sur le plan européen, il résulte qu’en 2020 l’éolien représentera avec son potentiel de 180GW sur les 380GW, 47% des E-SER. Dans l’hypothèse où l’on peut extrapoler ce taux pour la Belgique, l’éolien devra alors réaliser 6,1%. Malgré les efforts de réduction de la consommation, une extrapolation prudente de la consommation actuelle (85TWh/an) donne au moins 100TWh/an en 2020. A cela correspondent 6110GWh c.à.d. 1525 éoliennes de 2MW fournissant 4GWh/an chacune et occupant un espace de 38125ha, ce qui semble exclure une poursuite du développement on-shore, mais pas de l’off-shore.
Alors svp expliquez-nous ce que vous avez contre l’off-shore. Pourquoi ce masochisme maladif de vouloir préférer l’on-shore avec ses nuisances et ses déstructurations ?

bàv
guido van velthoven


Sujet: Une de vos tromperie parmis d'autres....
De: Gilles Rousseau         
Date: 09/04/2008 0:36 AM
Pour: info@ventderaison.com         
ARRETEZ de faire croire que les eoliennes tuent les oiseaux en masse !!!

http://www.planete-eolienne.fr/oiseaux.html

Vous n'etes pas mieux que ceux qui remettent en cause la cause humaine du rechauffement climatique dans l'unique but de creer le doute et ainsi ralentir l'evolution des mentalités !!

Une de vos tromperie sur votre (vos? car ils se ressemblent etrangement hum hum) site révoltant remplis de mensonges et d'idées recues.

Gilles


Sujet: Re: Une de vos tromperie parmis d'autres....
De: Luc Rivet         
Date: 09/04/2008 9:33 AM
Pour: Gilles Rousseau         
Bonjour Monsieur Rousseau,

Merci pour votre e-mail. Je vais tenter d'y répondre pour Vent de Raison.

  1. nous ne nions absolument pas la réalité du réchauffement climatique et croyons que nous devons mettre tout en śuvre pour limiter nos émissions de GES. Nous ne voulons pas ralentir l'évolution des mentalités. Nous sommes donc sur la même longueur d'onde que vous
  2. Dans les énergies renouvelables, l'éolien industriel est la seule technologie qui pose réellement problème dans son application, par ricochet, en maintenant puis en développant les centrales à flammes qu'il faudrait arrêter au plus vite (voir nos documents et les réflexion d'ingénieurs et de climatologues respectés)
  3. je suis ornithologue depuis 1958 et peut vous confirmer que les éoliennes tuent quelques 25,55 oiseaux par éolienne/an. Ce sont les résultats d'études sérieuses, menées notamment par Milieu Natuurbehoud en Flandre (Joris Everaert) et par des scientifiques aux Pays-Bas. Ce nombre est bien entendu beaucoup plus élevé sur les couloirs migratoires où des éoliennes ont été placées sans la moindre réflexion. Je pense particulièrement aux 2 rétrécissements principaux de ces couloirs, au détroit de Messine (Sicile - Italie) et au Sud de l'Espagne. Là, le nombre d'oiseaux tués par éoliennes dépasse très nettement la centaine par an. C'est très grave pour les migrateurs de l'ensemble de l'Europe
  4. les éoliennes tournent à très grande vitesse en bout de pale (300 km/h) et tuent chauve-souris et oiseaux qui ne perçoivent pas le mouvement rotatif. Les plus exposés sont les "grands voiliers" que sont les grands rapaces, les grands échassiers au vol lent, mais touchent toutes les espèces.
    En Espagne, les populations les plus atteintes, sont celles des vautours fauve et moine, qui s'intéressent malheureusement aux carcasses des oiseaux tués par éoliennes et se font eux-mêmes tuer en descendant sur ces oiseaux morts. On évalue très sérieusement le nombre des vautours fauves tués en Espagne à une dizaine de mille à ce jour.
    En Allemagne, le milan royal est en voie de disparition dans certaines régions (Brandebourg - 69 individus tués) et en Ecosse, le débat fait rage au sein de l'association ornithologique RSPB, entre ceux qui prônent l'éolien à tout prix pour sauver l'humanité et ceux qui voient le problème et qui estiment que les populations d'aigle royal et de pygargue à queue blanche, concentrées sur la côte Ouest de l'Ecosse auront disparu dans moins de 40 ans.
    Je vous mets quelques documents en annexe, mais il y en a beaucoup d'autres.
         Annexe 1 : Windturbines en vogels in Vlaanderen: voorlopige onderzoeksresultaten en aanbevelingen
         Annexe 2 : Photos d'oiseaux massacrés par des éoliennes
         Annexe 3 : Eagles and windfarms One million wind turbines worldwide will mean the end for many eagle populations.
  5. En effet, certaines espèces très méfiantes (les oies par ex.) évitent les éoliennes lorsqu'elles les voient (par temps de brouillard, il y a des exemples aux Pays Bas, de vols d'oies fort atteints par les éoliennes). Le problème est la réduction des zones où elles peuvent pâturer en paix en hivernage, puisque selon la littérature scientifique, elles restent à 2 ou 3 km des éoliennes.
    Le problème majeur des "parcs" à éoliennes qui sont en train de miter complètement le paysage européen, c'est que la pression sur l'avifaune des milieux ouverts, déjà en terrible déclin dû aux pesticides, au remembrement agricole, à l'urbanisation des campagnes, etc. , augmente encore très sensiblement en mettant des éoliennes partout
  6. L'argument qui consiste à dire, comme la LPO et certains ornithologues qui ne peuvent accepter qu'une énergie renouvelable ne soit pas parfaite, que les chats ou le trafic automobile tuent AUSSI beaucoup d'oiseaux est lamentable.
    Je suppose que vous vous en rendez compte? C'est très vrai que la pression du trafic sur l'avifaune est épouvantablement élevé, surtout par destruction des biotopes, mais est--ce une raison pour l'augmenter encore en plantant des parcs à éoliennes partout dans les milieux naturels qui nous restent?
  7. Le site que vous mettez en copie relaie malheureusement les mensonges éhontés des industriels de l'éolien, qui parlent régulièrement "d'une ou deux corneilles tuées par an".
Je suis sûr que ces quelques éléments vous aideront dans votre réflexion. Très ornithologiquement vôtre,

Luc Rivet, pour VentdeRaison


Sujet: Re: Une de vos tromperie parmis d'autres....
De: vdrguido         
Date: 09/04/2008 16:25
Pour: Gilles Rousseau         
Bonjour Gilles,

Si vous croyez plutôt les tromperies des fondamentalistes du lobby éolien, c'est votre affaire et je respecte votre point de vue. Je ne vais pas essayer de démontrer, à celui qui croît en Dieu, que Dieu n'existe pas. Les fondamentalistes ne croient pas non plus à la science, les institutions scientifiques ou les scientifiques tout court.

  • Alors cela ne sert à rien de rappeler que pour un petit pays comme le nôtre, le bilan des GES devient défavorable à partir d'un potentiel installé de 700MW seulement comme le démontre J.Soens dans sa thèse doctorale, et que ce potentiel sera bientôt atteint rien qu'avec l'offshore.
  • Cela ne sert à rien de citer notre éminent climatologue André Berger, qui, à maintes reprises a démontré que toute adjonction éolienne dans le réseau belge fait augmenter de 25% le taux d'émission de CO2 des vecteurs d'électricité (303g/KWh)
  • Cela ne sert à rien de citer l'Académie française de Médecine qui recommande fortement que pour cause de nuisances sonores significatives les éoliennes doivent être à une distance d'au moins 1500m des habitations et non de 350m comme le prescrit le Cadre de Référence wallon.
  • Cela ne sert à rien de rappeler que dans les scenarii proactifs pour 2025(cfr G.PALMERS et alt « RenewableEnergy Evolution in Belgium 1974-2025), élaboré par les scientifiques, le taux de pénétration maximum de l'éolien ne fournira que 11,6% de notre consommation (sachant que nous importons 9,8% de notre électricité, où est l'aspect indépendance énergétique ?)
  • Cela ne sert à rien d'attirer l'attention sur l'aspect spatial des E-SER en 2025 où 2291 éoliennes de 2MW occupant 57275ha devront être casées dans un petit pays densément peuplé comme la Belgique.
  • Cela ne sert à rien de rappeler aux anarchistes éoliens que notre constitution garantit à tout citoyen un environnement digne, que le CWATUP wallon n'admet de l'éolien dans nos belles zones agricoles que si le projet respecte, structure ou recompose les lignes de force du paysage, que la Convention de Florence concernant la Protection des Paysages a été insérée dans le droit national et que cela doit faire réfléchir sur l'actuel envahissement éolien on-shore.
  • Cela ne sert à rien de dire aux masochistes éoliens que si éoliennes il doit y avoir, elles seraient bien mieux far-shore où cela ne dérange personne et ou le rendement est de 50% meilleur.
On pourrait continuer comme cela, mais comme ça ne sert à rien.

bàv

g


Sujet: Coup de gueule
De: Michel Vanrijkel         
Date: jeudi 17 avril 2008 12:22
Pour: Wierde - Erpent - Andoy <info@ventderaison.com>, David Brehain         
Monsieur,

C'est avec dégout que j'ai parcouru les inepties que vous pouvez propager sur votre site. Et dire qu'il y aura des gogos pour croire ce qui y est écrit.
Peut-être êtes vous payez par Electrabel et sa clique nucléaire ou pire par Suez qui ne veut pas entendre parler de l'éolien.
Pourquoi ne pas vous attaquez à l'omniprésence des antennes GSM qui prolifère un peu partout, mais qui apparement dérange beaucoup moins que quelques moulins modernes.
Le vent au cours des âges à toujours aidé l'homme pour le faire progresser. Il suffit de voir le nombre de moulins qu'il y avait dans la région, allez à Grand Leez et vous verrai que ce moulin n'est pas actionner par la force de l'atome.
Alors arrêter votre diatribe sur l'éolien, vous faites un combat d'arrière garde, et c'est vous monsieur qui est complètement dépassé.

Vive l'éolien, l'hydroélectricité, la biomasse et les maisons passives.
C'est cela l'avenir.

Sur ce bonne journée

M.VANRYKEL


Sujet: Re: Coup de gueule
De: Luc Rivet         
Date: 09/04/2008 9:33 AM
Pour: Michel Vanrijkel         
Cher Monsieur,

C'est avec intérêt que nous avons lu votre e-mail. Vive la biomasse, l'hydro-électricité, les maisons passives, les chaudières à basse température et lit fluidisé, les applications solaires. Elles contribuent toutes à réduire nos émissions de CO2. Nous sommes comme vous, partisans de la modernité.
Mais vous admettrez probablement que les bio-carburants sont une fausse bonne idée, qui augmentent le prix des denrées alimentaires de base. C'est pourtant une idée "moderne", mais aux résultats très nuisibles.
L'éolien industriel impose, lui, le développement en parallèle de centrales à flamme pendant 80% du temps puisque les éoliennes ne produisent efficacement que 20% du temps). Ces centrales à flamme produisent, elles, du CO2; ce qu'il faut éviter.

L'éolien est donc indirectement responsable d'un maintien d'abord et ensuite d'un augmentation à terme des émanations de CO2. Ce n'est pas une solution au problème du changement climatique.

Ingénieurs et climatologues pourraient vous expliquer cela plus longuement.
Au plaisir de lire vos interventions.

Luc Rivet

PS. Vous avez raison: les antennes GSM polluent le paysage alors qu'elles pourraient être placées dans des clochers d'églises par exemple, comme c'est le cas en Allemagne.


Sujet: Tres pertinent, mais un chouia incomplet
De: Pierre Verhaegen         
Date: jeudi 18 mai 2008 02:53
Pour: info@ventderaison
Cher Monsieur,

Je tient d'abord à vous féliciter pour votre argumentation censée sur l'éolien (il était temps que quelqu'un le fasse). Les arguments que vous mettez en avant sont tout à fait pertinent (même si j'estime personnellement que le côté esthétique n'est pas primordial), et fort bien argumentés.
Il est impensable de continuer à subventionner, à encourager des projets qui n'ont aucune utilité au point de vue écologique, pendant que des idiots (sauf leur respects) militent la fermeture de centrales nucléaires. Certains sont toujours persuadés que les déchets radioactifs sont plus dangereux que le CO2, alors que, contrairement au CO2, ils sont facilement stockables et pour une partie recyclables.

Je suis toutefois quelque peu déçu par le manque d'information complémentaire sur les autres possibilités pour réduire nos émissions de CO2.
Même si je comprend que vous teniez à vous concentrer sur la prolifération incontrôlée des éoliennes en Belgique, le fait que vous n'abordiez pas les autres aspects de la problématique entraine (à mon avis) une grande part des mails pour le moins critiques que j'ai pu lire sur votre site.

Il n'est plus nécessaire de me convaincre que l'éolien n'est pas LA solution, mais je pense que faire un élargissement de votre analyse ne parait pas inutile.

Salutations

P.Verhaegen


Sujet: RE: Tres pertinent, mais un chouia incomplet
De: Luc Rivet         
Date: 18/05/2008 19:05
Pour: Pierre Verhaegen         
Monsieur Verhaegen,

Merci pour votre email. Toutes vos remarques sont justifiées.
C’est vrai que nous insistons sur les paysages, et que nous évitons d’aborder la question du nucléaire, pour éviter de braquer beaucoup de gens mal informés.
Nous ne sommes pas des partisans fanatiques du nucléaire, mais il est impossible de faire « sans » pour les 50 ans qui viennent. Soyons réalistes.
Pour le reste du « bouquet » énergétique (électrique), la biomasse représente un gisement important où nous pouvons certainement grapiller quelques pour cents (et pas de manière erratique comme avec l’éolien) ; oublions l’hydraulique à part le site de Coo, mais des hydrauliennes seraient certainement les bienvenues (là aussi une production très régulière) à tous les barrages sur la Meuse, la Sambre ou l’Escaut, mais en dehors de l’électricité (qui n’est pas le principal producteur de CO2), le gisement le plus important d’amélioration est et reste l’adaptation des logements.
Si on investissait les milliards jetés à la tête des promoteurs de l’éolien dans l’aide aux transformations, isolation, amélioration des chauffages, nouveaux carburants (pellets, gaz plutôt que fuel, échanges thermiques,etc… des logements, le gain en réduction des émissions de CO2 serait supérieur à ce qu’on obtient avec l’éolien industriel.
Il y a aussi l’automobile où la fiscalité commence à être modulée plus intelligemment pour privilégier la déductibilité des frais des voitures plus propres. Immédiatement par ex. Mercedes et VW on sorti leur modèles « Blue motion » consommant moins et chaque constructeur essaie de se positionner dans la gamme d’émissions inférieures.

Bref, la Région wallonne doit revoir sa copie et le fédéral doit jouer un plus grand rôle (les éoliennes en mer sont déjà bcp plus défendable que dans le mitage de tous les paysages). Espérons qu’on y vienne enfin.

Très cordialement



Sujet: RE: Tres pertinent, mais un chouia incomplet
De: Eric Choppinet         
Date: 19/05/2008 08:22
Pour: Pierre Verhaegen         
Bonjour Pierre,

Merci pour votre soutien. Nous l’apprécions beaucoup.
En ce qui concerne les possibilités d’élargissement du débat, il faut bien se dire que nous n’avons pas les moyens, dans le sens le plus large du terme, de proposer des alternatives justifiées en matière énergétique en général et en matière d’énergies renouvelables en particulier.

C’est en étudiant les prospectives émanant aussi bien des instances officielles internationales et nationales (Bureau du Plan, CE2030, Commission Ampère, les bureaux d’étude des services publics fédéraux concernés, les instances régionales, les cabinets ministériels compétents), que des partis politiques ou des groupes de pression (Greenpeace, IEW, Natagora, etc.), que de la littérature abondante à ce sujet, que des sites référencés sur le nôtre (ventdecolère, ventdubocage, fédération de l'environnement durable, sauvons le climat et leurs homologues néerlandais et anglais) que nous nous sommes rendus compte humblement, eu égard à la complexité de la problématique et des aspects conflictuels et multicritères de l’ensemble des actions potentielles, qu’il nous était impossible d’apporter une valeur ajoutée pertinente.

Notre logique s’est donc confinée à militer en faveur de l’off-shore et contre l’on-shore. Ce faisant nous n’invalidons aucune théorie en la matière, l’off-shore ayant un potentiel largement suffisant que pour répondre à toutes les exigences.

Si vous êtes intéressé pas d'autres alternatives en manière de production ou d'économie énergétique, voyez les différents liens que je vous propose : http://ventderaison.com/lien.html#recherche

Bien à vous.

Eric Choppinet

Webmaster de Ventderaison


Sujet: Pour les Eoliennes
De: Michel Meunier         
Date: jeudi 20 mai 2008 13:10
Pour: info@ventderaison
Concerne : Eoliennes
   Ciney, le 20-05-2008

Ceux qui critiquent l’installation d’Eoliennes aujourd’hui sont les mêmes qui, avant-hier, refusaient les voies ferrées parce que les trains allaient faire tourner le lait des vaches.

Refuser l’énergie du vent à notre époque (et toutes les autres énergies renouvelables) est proprement suicidaire.

Les énergies fossiles sont condamnées à disparaître à court terme.

SVP ouvrez les yeux, tendez les oreilles et analysez objectivement, avec votre cerveau, notre situation bio-socio-économique : n’allons-nous pas, si nous ne changeons pas très vite de comportement, droit dans le mur ?

Oublions donc nos petits intérêts particuliers (terrain privé, propriété foncière mal héritée, site soit-disant paysager, etc…) ;
pensons COLLECTIF, DEVELOPPEMENT DURABLE et faisons nôtre la pensée suivante :
   « Nous n’héritons pas de la terre de nos ancêtres, nous l’empruntons à nos enfants ».

Antoine de Saint-Exupéry

Mr MEUNIER M.
Avenue du Sainfoin,  15
5590  CINEY
e-mail : michel.a.meunier@tele2allin.be


Sujet: RE: Pour les Eoliennes
De: Eric Choppinet         
Date: 21/05/2008 00:14
Pour: Michel Meunier         
Bonjour Michel,

Merci pour votre prise de position. Vous nous permettrez de dissiper certains malentendus. Nous affichons bien clairement, sur notre site, que nous sommes pour les éoliennes, pour autant que le rendement soit acceptable, n’impose pas de nuisances aux riverains et ne gâchent pas nos paysages.

C’est la raison pour laquelle nous préférons nettement l’off-shore, dont le taux de charge est quasi le double de l’on-shore, dont les nuisances sont réduites, et dont la planification spatiale ne pose aucun problème (Le Bureau du Plan estime la capacité en Mer du Nord à 10GW, ce qui correspond à 5000 éoliennes de 2MW) Cette installation, qui permettrait de constituer un vaste réseau européen où le bénéfice du foisonnement permettrait un taux de pénétration bien plus important qu’on-shore, ne permettrait non seulement de rencontrer toutes nos obligations en matière de renouvelable, mais également, d’après le back-casting 2050 du Bureau de Plan, scénario sortie du nucléaire, de réduire les gaz à effet de serre du 6% alors que dans la situation d’aujourd’hui c’est à peine 0,3% (trois millièmes !).

Dès lors, nous ne comprenons pas ce culte du veau d’or autour d’une éolienne terrestre qui a un taux de charge médiocre et transforme nos tiges et chavées en d’horribles golgothas. Si on veut éviter que l’écologie ne sombre dans le fondamentalisme le plus idiot, autant s’ouvrir à la réflexion réellement utile. Le ministre Magnette, lui, l’a compris : il ne jure que par l’off-shore.

Nous n’avons pas le droit de mutiler notre environnement. « Nous n’héritons pas de la terre de nos ancêtres, nous l’empruntons à nos enfants » (Antoine de Saint-Exupéry).

Pour ventderaison
Eric choppinet
   Webmaster de ventderaison


Sujet: RE: Pour les Eoliennes
De: Michel Meunier         
Date: 21/05/2008 12:50
Pour: Eric Choppinet <info@ventderaison.com>
Mercredi 21 mai 2008

Monsieur,

Votre argumentation me donne nettement l'impression d'un syndrome NIMBY déguisé : déguisé = qui ne veut pas dire son nom (et cela sous couvert d'explications économico-techniques pseudo rationnelles)
Un seul exemple: le coût des installations Eoliennes en mer est combien de fois plus élevé que sur terre ?

PS: Je n'attends pas particulièrement de réponse de votre part sur cette question (je connais d'ailleurs la réponse) : cette question, c'est juste pour tenter de vous faire réfléchir davantage.
Remarque: vous avez peur de voir "nos tiges et chavées" devenir "d'horribles golgothas" ... mais dans vos tracts vous me donnez parfois l'impression d'être d'horribles ayatollahs ! Ce qui est pire.


Ce mail n'apportera pas de réponse de ma part, il n'en mérite pas
Eric Choppinet

Sujet: 
De: Jerôme Hansenne         
Date: jeudi 29 mai 2008 17:24
Pour: info@ventderaison
Monsieur,

Ne serait-il pas une bonne idée d'installer un forum "libre" sur votre site, plutôt que de ne publier les e-mails que vous recevez après les avoir préalablement triés ?

Votre association, jumelle de vent de colère, me fait très peur, sur le site de vos cammarades français, ils osent publier sur la page d'accueil, un lien vers un document qui met encore en doute le réchauffement climatique...

Plutôt que de détruire toute les initiatives qui tentent de dessiner une ébauche de solution, pourquoi ne dépenseriez-vous pas votre énergie à oeuvrer dans ce sens également avec vos ideaux et vos solutions ?

Vous n'êtes que des semeurs de doutes, sachant très bien que c'est le meilleur moyen de créer une controverse dans l'esprit du public. Tout comme le lobby pétrolier finançait des pseudo-scientifiques de votre espèce, lesquels n'ont eu de cesse de mettre le réchauffement climatique, je souhaiterait connaître vos motivations profondes et vos sources de financement.

bien à vous

jeremy


Sujet: RE: votre mail à Vent de Raison
De: Luc Rivet <L.Rivet@ela-aisbl.org>         
Date: 30/05/2008 11:03
Pour: Jerôme Hansenne         
Cher Monsieur,

Je prends le clavier pour répondre à votre mail au nom de VdR.

Sachez d’abord que nous ne sommes financés par personne et que c’est un de nos problèmes récurrents. Notre webmaster est une personne pensionnée qui se dévoue pour entretenir le site. Nous avons tous des activités professionnelles ou sommes pensionnés et personne ne travaille directement dans le domaine de l’Energie, au cas où vous penseriez que « nous sommes payés par le lobby nucléaire », une des stupidités que nous entendons parfois. Il n’empêche, le comité directeur de Vent de Raison est composé d’ingénieurs (au pluriel), d’un docteur en physique, de 2 économistes (dont moi-même, IAG à LLN), d’une biologiste, d’un juriste et d’autres personnes encore.

Nous sommes tous de simples citoyens, très conscients comme vous de la nécessité d’une réponse structurée aux menaces du réchauffement climatique et sommes très précisément opposés aux manipulations du public opérées par les politiques et par le secteur de l’éolien. Secteur est d’ailleurs un bien grand mot pour les quelques entreprises « boîtes aux lettres » qui se sont créées (à côté d’Electrabel et de la SPE) pour bénéficier de l’effet d’aubaine de certificats verts très mal calibrés, qui constituent la plus grosse part des augmentations des deux dernières années des factures d’électricité, en pure perte puisque l’éolien industriel assure le maintien puis le développement des centrales thermiques à flamme, les seules suffisamment flexibles pour fonctionner lorsqu’il n’y a pas ou pas assez de vent. Le choix de l’éolien industriel (nous insistons sur industriel) implique le choix en parallèle du développement d’un secteur électrique thermique, gros producteur de CO2. C’est lamentable et une véritable arnaque à l’échelle de l’Europe.

Les énergies renouvelables à développer sont évidemment avant tout la biomasse (le potentiel le plus intéressant chez nous), le solaire et surtout les économies d’énergie, le gisement de loin le plus important de progrès et de réduction des émissions. Si les milliards engloutis en pure perte dans le secteur de l’éolien industriel (une énergie qui ne mérite aucunement le label « vert ») avaient été consacrés au soutien des initiatives en matière d’économie d’énergie, l’effet en aurait été multiplié par 10. Si les engagements européens nous obligent à mettre de l’éolien industriel dans le mix électrique, nous sommes favorables au parcs éoliens off-shore (40 km de la côte belge) dont le taux de charge est double de l’on-shore et qui ne détruit pas l’ensemble du territoire en ruinant et rendant la vie impossible à des dizaines de milliers de riverains. Les 3 parcs en cours de développement en mer du Nord couvrent l’ensemble de nos obligations européennes à l’horizon 2020.

Le mensonge et la manipulation est par exemple chez Essent ou les autres distributeurs qui prétendent offrir « 100% d’énergie verte aux consommateurs ». Le mix disponible contient 8% d’énergie dite « verte » et si c’est à vous qu’on vend de l’électricité « verte » c’est parce que le même distributeur offre ses 92% d’énergie nucléaire et thermique à ses autres clients. C’est donc une publicité mensongère et une manipulation scandaleuse.

Dernière précision : nous connaissons le site de Vent de Colère, comme beaucoup d’autres sites du même genre partout en Europe. Nous n’avons pas de contacts avec eux. Nous leur souhaitons bonne chance. Le fait que l’ancien Président Valéry Giscard d’Estain prennent la tête du mouvement anti-éolien industriel en France ou le fait que Nicolas Hulot se prononce contre la destruction des paysages par un éolien industriel qui devrait être confiné aux friches industrielles nous font espérer que la raison triomphera.

Très cordialement

Luc Rivet

Porte-parole de VdR


Subject: VGE
From: Eric Choppinet         
Sent: Thursday, June 12, 2008 11:00 PM
To: Guido Van Velthoven <ventderaison.com>
Bonjour Guido
J'ai lu cela, voir ci-dessous, sur http://www.enerzine.com/3/5142+la-federation-environnement-durable-veut-plus-de-transparence+.html?#voircommentaire
Les calculs sont-il juste ?
Bàt
Eric
jake         
 le 11-06-2008 18:11:28

Ou est le scandale financier ???
Ne serait ce pas plutôt les associations anti-éolien qui font de la désinformation ? Penchons nous sur la seule question du prétendu scandale financier,es chiffres peuvent être facilement vérifiés par tout un chacun, pour peu qu'il veuille s'en donner la peine.

Le prix "clé en main" du MW éolien est actuellement de l'ordre de 1,3 M€ (million d'€), suivant le facteur de charge de 24.8% relevé en France par le RTE (voir page 105 de ce document : http://www.rte-france.com/htm/fr/mediat … t_2007.zip  )
nous avons donc  365 x 24 * 0.248 * 1 MW = 2172 MWh produit annuellement par MW installé.

Suivant le tarif d'achat défini ici :
http://www.industrie.gouv.fr/energie/el … eolien.pdf

L'exploitant à la garantie de bénéficier d'un tarif de 8,2 c€/kWh (82 €/MWh) pendant 15 ans (pour une production inférieure à 2400 heures équivalentes pleine puissance).

Le chiffre d'affaire annuel est donc en moyenne de 82 x 2172 MWh = 178 000 €/an. A cela il faut bien entendu déduire les frais d'exploitation. Rien que pour la maintenance ces frais sont de l'ordre de 2 % du montant de l'investissement soit 1 300 000 x0.02 = 26 000 €/an. A ce poste il faut ajouter les taxes, les assurances, les frais de gestion etc… et c'est au minimum 20 % du CA qui partent en frais d'exploitation, il reste donc 178 000 x 0.80 = 142 400 € en moyenne.

Une simple calculette de prêt financier :
http://www.actufinance.fr/outils/simula … prunt.html
nous montre qu'il faut environ 139 mois (11.6 années) pour rembourser le capital de 1,3 M€ et les intérêts pour un taux de 4,2 % avec des mensualités de 11 827 €. Pendant cette période le bilan financier est nul et ce sont uniquement les 3.4 années restantes qui produisent la rentabilité, arrondissons à 4 années.

Le bénéfice net dégagé pendant l'opération est donc de 4 x 142 400 = 568 000 € ou encore 568 000/15 = 37 866 €/an sur 15 ans. Le taux de rentabilité de l'investissement est alors de 37 866/1 300 000 = 2.9 %.

Certes les développeurs comptent utiliser leurs machines pendant toute la durée de vie qui est de 20 ans en général, mais le tarif des 5 dernières années n'est garanti par rien du tout. En imaginant  une prolongation du tarif jusqu'à la 20ème année on arrive péniblement à une rentabilité de 6 %.

Il s'agit là du projet moyen avec un facteur de charge de 25 %. On peut évidemment trouver mieux mais il faut bien remarquer que le tarif est alors inférieur à 82€/MWh après la 10ième année.

Je ne suis pas un spécialiste financier et j'ai peut être loupé quelque chose, auquel cas je ne demande pas mieux que l'on m'explique la magie cachée derrière les projets éoliens.

En quoi des taux de rentabilité de 6 à 10 % sont scandaleux ? L'éolien représente un  coût moyen de 0.6 € par an répercuté sur la facture électrique de chaque foyer, est ce scandaleux ? il s'agit du résultat 2007 et je suis convaincu que ce surcoût sera inférieur pour 2008. Il suffit de se documenter un peu et voir comment augmente le prix de l'énergie électrique sur le marché spot Powernext. Le niveau est monté très haut l'hiver dernier et depuis il n'est pas redescendu contrairement aux autres années. Ce détail technique fait que pour 2008 malgré la progression du parc éolien français, le surcoût à toutes les chances de se maintenir au même niveau voir de décroitre.

Rendez vous en février-mars 2009 au moment du bilan de la CRE pour les CSPE.

OU EST LE SCANDALE FINANCIER ? Des faits, des chiffres….

Arrêtons cette diabolisation, cette démagogie, ce n'est certainement pas dans ces conditions que l'on pourra établir un débat serein.


Sujet: Re: VGE
De: Guido Van Velthoven
Date: Vendredi 13 juin 2008 10:23
Pour: Eric Choppinet
Bonjour Eric,
  1. En France , on applique le système feed-in (prix éolien obligatoire), ce qui n'est pas le cas chez nous (prix 15 + CV 92 =107 le MWh)
  2. Comme il n'y a pratiquement pas de main d'oeuvre, les frais d'exploitation de 20% sont exagérés. On ne calcule pas les frais sur 1MW mais sur le parc (économie d'échelle, frais non linéaires, coût marginal réduit). Pour le préciser un peu mieux : sur un parc de 12 éoliennes de 2MW, les frais d'exploitation hors maintenance ne sont jamais de six millions d'euros par an!
  3. L'hypothèse des frais d'emprunt est ridicule : il n'y a jamais d'emprunt sur la totalité de la somme.
  4. cfr le bilan prospectif de la SPE (que Luc avait réussi à obtenir) que nous avons pu analyser et que j'ai envoyé au comité : malgré les 3/4 d'emprunt (à 4,4%) , sur 20 ans, taux de rentabilité interne de 39% (somme des revenus actualisés/somme des dépenses actualisées abstraction faite des amortissements qui ne sont pas une sortie de caisse mais une convention comptable). Comme ce document est confidentiel on ne pourrait pas le mettre sur le site.
bàt
g

Subject: Production électrique et consommation ménage 
De: Eric Choppinet         
Sent: Tuesday, July 08, 2008 11:54 PM
Pour: GW <guidovv@swing.be>
Bonsoir Guido

Dans la note : Où est donc passé l’électron vert ? il est dit que : 6 éoliennes de 3,5MW fourniront les besoins de 11000 ménages
J'en déduit que chaque éolienne fournira les besoins de 11000/6 soit 1833 Ménages.

Si je me réfère au calcul du tableau ci-contre : http://ventderaison.com/taux_de_charge.php#calcul
Je trouve pour la ville de SPA en données corrigées une production électrique de 3 100 MWH/an.

Par curiosité j'ai regardé ma consommation annuelle, qui est de 5 000 KWH/an
Nous sommes une famille de 2 personnes sans enfants ne se chauffant pas à l'électricité.
Nous disposons d'un confort dans la moyenne.

J'en déduit qu'une éolienne pourra donc alimenter 3 100 000 / 5 000 soit 620 ménages.

Ou est l'erreur ?
Est ce moi qui consomme 3 fois trop, ou s'agit-il de ménage ne disposant que d'une lampe de 60 W en tout et pour tout.
Bien sûr je ne tiens pas compte des jours sans vent ou je devrai allumer ma lampe tempête.

Bàt


Sujet: Re: Production électrique et consommation ménage
De:  GW <guidovv@swing.be>         
Date: 09/07/2008 10:46
Pour:  Eric Choppinet         
Tout cela est un peu conventionnel!
Le ménage "standard" est sensé ne consommer que 3,5MWh/an.
L'éolienne est sensée tourner l'équivalent de 2000h/an à puissance nominale.
C'est ainsi que les pro-éoliens prétendent qu'une éolienne de 3,5MW produit 7000MWh/an, ce qui correspond à la consommation de 2000 ménages.
C'est évidemment faux car un ménage consomme bien plus (5MWh/an est tout à fait courant) et l'éolienne ne produit jamais ses 2000h à capacité nominale.
Si on prend nos calculs (qui sont peut-être un peu minimalistes) tu as parfaitement raison de dire que l'éolienne ne produit que l'équivalent de 620 ménages.
bàt
g

Sujet: votre courrier au ministre Courard 
De: DUPRIEZ Patrick         
Sent: 10/07/2008 13:35
Pour: <info@ventderaison.com>
Madame, Monsieur,

J'ai pris connaissance de votre courrier au Ministre Courard.

J'imagine qu'il fait référence au document toutes-boites récemment distribué par l'asbl Vent d'Houyet.

Cette initiative n'ayant strictement rien à voir avec l'autorité communale cinacienne, permettez-moi de vous dire que votre dénonciation de "... graves transgressions à l'éthique démocratique..." vous couvre de ridicule.

Meilleures salutations.

Patrick Dupriez

Echevin
Commune de Ciney

0478/43 13 05


Objet: Re: votre courrier au ministre Courard
De:  vdrguido [mailto:info@ventderaison.com] 
Envoyé: jeudi 10 juillet 2008 15:32
À:  DUPRIEZ Patrick         
Cc: gmilcamps@ciney.be
Bonjour Monsieur Dupriez

Celui qui se couvre de ridicule c’est celui qui avance des thèses sans s’être donné la peine de vérifier. La lettre du 9 juillet d'Yvette Nollevaux au Ministre Courard, a été publiée sur le site ventderaison.com, avec son autorisation. Il est curieux que vous ayez adressé votre courriel à ventderaison alors que l'adresse de courriel d'Yvette Nollevaux figurait sur le lettre.

Pour celui qui sait lire, cette dernière fait référence aux « brèves du Collège » (voir annexe) et nullement à un quelconque folder de VDH. Ces « brèves du Collège » invitent les citoyens à co-financer tout projet éolien sur leur territoire «avec, en retour, une ristourne sur leur facture d’électricité ». Si, en tant qu’échevin de l’environnement vous ne comprenez pas pourquoi cette décision est parfaitement répréhensible, il convient de rappeler l’argument d'Yvette Nollevaux.

En vertu des dispositions du décret du 11 mars 1999 la Commune doit, en toute indépendance, donner un avis sur le projet, compte tenu des résultats de l’enquête publique. Comment peut-on, dès à présent, alors qu’aucune enquête publique n’a encore eu lieu pour les trois avant-projets envisagés, anticiper sur un avis positif de la commune et de la décision des autorités compétentes ? C’est un délit de démocratie que d’ignorer la volonté des cinaciens en annonçant indirectement, et bien avant les résultats des enquêtes publiques, que l’avis de la commune sera positif, puisque c’est la condition sine qua non pour l’opération.

C’est également encourager le clivage social en favorisant les nantis qui pourront se constituer sociétaire, au détriment des pauvres gens qui n’ont bientôt plus les moyens de payer leur facture d’électricité. Plutôt que de vouloir appliquer, sans distinguo, les diktats dépassés du parti ECOLO, en ce qui concerne l'obsession maladive de l'on-shore, l’échevin de l’environnement pourrait tout de même également, de temps en temps, faire preuve d’un peu de sens social.

C’est encore et toujours « les brèves du Collège » qui promettent « une ristourne sur leur facture d’électricité », alors que de toute évidence la commune sait bien que ce n’est nullement de son ressort. Au risque de vous déplaire, cela peut parfaitement être associé à de l’abus de confiance et d’escroquerie telles que définies par les articles 491 et 496 du Code Pénal.

Avec nos meilleures salutations

ventderaison

PS: ventderaison se bat contre l'éolien on-shore sachant que l'off-shore, comme le rappelait le Ministre Magnette, a un potentiel immense, ne gêne personne, respecte nos paysages et nos riverains et constitue un développement prioritaire. Dans ce sens-là nous sommes solidaires avec les arguments d'Yvette Nollevaux et souhaiterions que la Ville de Ciney, si elle veut se lancer dans l'éolien citoyen, le fasse en off-shore comme l'ont déjà fait tant d'intercommunales réunies sous la bannière d'ASPERAVI.


Sujet: RE: votre courrier au ministre Courard
De: DUPRIEZ Patrick         
Date: 10/07/2008 15:49
Pour: vdrguido <info@ventderaison.com>
Autant pour moi!

Cette brève était pour le moins malheureuse mais je ne l'ai vue qu'une fois parue.

Mais elle fait référence à la volonté bien réelle du Collège de permettre un intéressement local en cas de réalisation d'un par éolien sur notre territoire.

  • La formule coopérative proposée par VdH permettra la réduction sur facture pour les coopérateurs.
  • La participation communale permettrait le cas échéant la redistribution solidaire.
Je vous préciserais par ailleurs:
  • que je ne suis pas échevin de l'environnement;
  • que je consacre l'essentiel de mon temps à développer des projets en matière d'économie d'énergie, de mobilité et de logement à l'attention des plus pauvres de notre commune et pas à promouvoir des projets éoliens. L'injustice et l'injustesse de vos leçons de social ne me touchent donc guère.
  • que si un investissement dans le secteur énergétique peut appartenir et bénéficier, au moins en partie, aux citoyens et à la collectivité locale plutôt qu'à des groupes financiers de plus en plus internationaux et de plus en plus gros ce serait déjà un sacré progrès par rapport à ce qui se passe aujourd'hui.
Bien à vous.

Patrick Dupriez

Echevin
Commune de Ciney

0478/43 13 05


Sujet: Anglicisme et logique 
De: Stéphane Dohet         
Sent: 31/08/2008 18:34
Pour: <info@ventderaison.com>
Bonjour,

Votre site web utilise un anglicisme, "off-shore", alors qu'il existe deux mots français pour traduire cela : "en mer". Il serait plus explicite de tourner vos phrases en utilisant cette expression. Exemple : "les éoliennes en mer".

Plus fondamentalement, puisque vous favorisez les éoliennes en mer plutôt que les éoliennes terrestres, je me dois de vous rappeler que la Wallonie n'a pas d'accès à la mer. Elle ne peut donc pas financer un plan de développement d'éoliennes en mer. Et si elle le faisait, sur les bancs de sable de la mer du nord, elle risquerait de perdre son investissement en cas de régionalisation (probable) de la mer du nord par la Flandre, mais surtout en cas d'indépendance flamande.

Des éoliennes en Wallonie sont une façon pour nous de développer une autonomie énergétique, mais elles doivent être couplées avec d'autres sources d'énergie renouvelables terrestres : solaire, biogaz, URE, hydrogène etc.

Salutations wallonnes,

--
Stéphane Dohet
CERFONTAINE


Objet: Re: Anglicisme et logique
De:  vdrguido [mailto:info@ventderaison.com] 
Envoyé: lundi 1 septembre 2008 0:12
À: Stéphane Dohet         
Bonjour Stéphane,

Nous plaidons coupable pour la partie linguistique de votre message : fidèle au pragmatisme shakespearien (but what’s in a name, by any other name a rose would smell as sweet) nous avions estimé que si tout le monde sait ce que c’est que l’éolien off-shore, il n’est pas sûr que l’ éolien marin ne risque pas de semer la confusion (hydrolienne, marémotrice,…)

Merci de nous rappeler que la Wallonie n’a pas accès à la mer.

Mais il convient de signaler que ni la Wallonie ni la Flandre ne « financent » le développement éolien. Que ce soit pour l’éolien terrestre ou marin, que ce soit par le système des certificats verts ou le feed-in tariff, ce sont bel et bien les citoyens belges qui payent. L’électron vert wallon est payé (plus cher) par le flamand si c’est lui qui le consomme et vice-versa.

Quant à votre plaidoyer pour l’indépendance énergétique de la Wallonie il est bon de rappeler

  • Que nous importons net (importations moins exportations) 8,6TWh par an, essentiellement en provenance du nucléaire français. Est-ce une raison pour développer une capacité (nucléaire ou autre) wallonne correspondante ?
  • Que l’actuel réseau de distribution fonctionne déjà au niveau européen en termes de transfrontalité et d’intégration, et qu’il est tel que des flots physiques en provenance du Danemark, destinés à l’Italie, transitent par le réseau belge.
  • Que le grand-duché du Luxembourg (un de nos clients) ne s’est jamais posé de questions sur sa très grande dépendance en matière de production d’électricité
  • Que, sauf pour les oligopoles, la mondialisation de l’économie a une tendance à effacer la notion de « dépendance » quel que soit le bien en question. La Wallonie est-elle « dépendante » parce qu’elle ne produit pas elle-même certains biens ?
  • Que l’hypothétique indépendance de la Flandre n’impliquerait jamais la nationalisation des moyens de production privés et que par ailleurs l’éolien marin actuel est wallon à raison de 40% par ASPERAVI et autres participations interposées.
  • Que le réseau de transport et de distribution d’électricité ne se régionalise pas comme la forêt de Soignes (si c’était physiquement possible ce serait déjà fait)
  • Que le risque d’indépendance flamande, qui n’a aucune incidence sur le réseau de distribution d’électricité, n’a pas empêché une absence totale de planification éolienne wallonne, pourtant annoncée par trois fois dans la dernière déclaration gouvernementale.
Compte tenu du fait que le potentiel marin a été estimé par le Bureau du Plan à plus de 25GW, il n’y a aucune raison légale (les traités de KYOTO et FLORENCE confondues) d’encore continuer le développement terrestre, ni en Wallonie, ni en Flandre.

Essayez de répondre à cette question qui nous intéresse beaucoup : prouvez-nous, scientifiquement quel devrait être le montant de la puissance éolienne terrestre que devrait développer, sur son territoire, la Région Bruxelloise (grande consommatrice d’électricité). Si vous avez une réponse dûment justifiée à cette question, on pourra parler de la Région wallonne…

Bien à vous

vdr


Sujet: Les éoliennes de Soignies 
De: Coralie Van Pottelsberghe         
Date: Thu, 11 Sep 2008 14:47:40 +0200 [11.09.2008 14:47:40 CEST]
A: <contact@eoliennes-soignies.be>
Madame, Monsieur,

Je suis habitante à Soignies et particulièrement déçue après la lecture de votre site internet http://www.eoliennes-soignies.be/.
Les arguments que vous citez contre l'énergie éolienne, qui est actuellement la plus durable des énergies, sont facilement réfutables.
Et, à vraie dire, il y a beaucoup plus d'avantages que d'inconvénients quand on prend la peine de considérer ce geste écologique sur un long terme et en ne pensant pas qu'à ses propres intérêts.

Un de vos arguments principal est l'éventuel impact visuel que ce parc éolien pourrait engendrer sur le paysage constituant son site d'implantation.
L'étude d'incidences sur l'environnement réalisée par le bureau CSD démontre qu'il n'y a pas de points d'appels que la construction des éoliennes pourrait gêner.
En effet, le site de la Coulbrie, situé entre les chaussées du Roeulx et de Mons, est une vaste prairie améliorée où la biodiversité est limitée.
Cet argument reste néanmoins trop subjectif que pour peser dans la balance des " Pour ou contre ". Je trouve les éoliennes plus agréables à regarder qu'une centrale nucléaire par exemple ou encore que les nombreuses grues qui grattent le ciel de Soignies. Elles représentent la volonté de la Belgique d'agir pour l'écologie et le développement durable à l'heure où les centrales nucléaires sont à juste titre controversées.

Ensuite, dans votre chapitre "Le business des éoliennes", je suis parfaitement d'accord avec vous sur la plupart des points que vous abordez. Cela dit, il ne faut pas jeter la pierre à ceux qui investissent dans l'énergie verte, il vaut mieux s'enrichir en protégeant l'environnement plutôt qu'en le détruisant. Il est vrai que les bénéfices que les éoliennes apporteront devraient être réinvestis dans la même optique de développement durable. Mais l'homme préfère nourrir ses propres intérêts plutôt que ceux des générations à venir.

Vous insistez sur le fait que les éoliennes provoquent des nuisances sonores. C'est faux, j'ai eu l'occasion de visiter des éoliennes lors de mes vacances en France et, comme je pensais également que ça faisait du bruit, j'ai été agréablement surprise de n'entendre que le silence. Les progrés à ce niveau sont fascinants, les éoliennes modernes sont particulièrement silencieuses. De plus, à Soignies, le bruit est notre quotidien.
L'exploitation agricole intensive (à grand coup de pesticides, rappelons-le),l'exploitation des carrières, la proximité de la nouvelle route N57b, le passage du chemin de fer, ... sont de nombreuses pollutions sonores auxquelles nous nous sommes habitués sans trop de difficultés. De plus, les constructeurs de ces éoliennes s'engagent à faire des études sur le sujet et s'il s'avérait qu'une tierce personne pourrait être dérangée par le bruit, ils prendraient les mesures nécessaires.

Votre argument selon lequel il y aurait des risques pour la santé de vivre à côté d'une éolienne se réfute de lui-même ! Premièrement, notre santé est constamment en danger. Les ondes gsm, les gaz d'échappement, les pesticides, les OGM, la viande cancérigène, l'abus de médicaments,...ont un impact sur notre corps et pourtant nos habitudes ne changent pas.
Il y a beaucoup plus de risques à utiliser le nucléaire. Les médecins tentent de nous prévenir tous les jours que nous nous détruisons autant que nous détruisons notre environnement. De plus, les études réalisées à ce sujet restent trop peu complètes et ne prouvent rien. L'homme se met en danger constamment par les choix qu'il fait, autant agir sur des faits dont la dangerosité est prouvée plutôt que d'empêcher la construction d'éoliennes inoffensives par méfiance exagérée.

"Cependant, certains experts, acoustique etc…tentent de minimiser ou d’exclure les effets négatifs liés à l’éolien : l’industrie les paye suffisamment pour affirmer tout cela."
Et vous, qui vous paye pour affirmer cela ? Vous avez des preuves ? Parfois j'ai l'impression que certaines personnes se plaignent juste pour le plaisir de se plaindre. Pour cela j'ai un exemple anecdotique dont la ville de Soignies peut bien être honteuse : notre club de tennis ne peut plus s'entraîner à l'Epinois en hiver parce que les riverains ont jugé nuisible la bulle servant d'abri aux joueurs l'hiver.
A force de polémiquer sur tout, nous ferons de Soignies une ville résidentielle point barre. Avec l'agriculture bien sûr qui pollue autant nos sols que notre paysage, qui réduit la biodiversité à néant et qui est également un business bien ficelé.

Vous avez raison de dire que l'énergie éolienne doit être secondée par une autre source d'énergie telle que l'énergie fossile. C'est vrai, actuellement. Parce que les énergies vertes ne sont pas suffisamment développées, parce que les géants de l'énergie fossile ne veulent pas céder leur part du marché, parce que les gens ont peur de changer, ils refusent de voir l'avenir en vert. Actuellement chaque type d'énergie, que ce soit le ire, l'éolien, la biomasse, la géothermie, l'hydrolique ou le fossile, présente des avantages et des inconvénients.
Certains plus que d'autres, il faut savoir ce que l'on veut : faire de l'argent ou conserver notre environnement.
La véritable solution, et vous le dites très bien, est de changer nos habitudes de vie, de maîtriser notre consommation et surtout de composer avec la nature, d'arrêter de penser que nous avons tous les droits sur elle.
Plutôt que de polémiquer sur les éoliennes de Soignies, mobilisons notre énergie pour faire prendre conscience à tous qu'il est grand temps de vivre autrement, de faire d'autres choix, d'investir pour l'avenir,...

Dans l'espoir d'avoir suscité votre intérêt et votre réflexion,

Veuillez agréer, Madame, Monsieur, mes salutations les plus distinguées.

Van Pottelsberghe Coralie.


Objet: Re: Les éoliennes de Soignies - La Coulbrie
De:  vdrguido <info@ventderaison.com>
Envoyé: mercredi 15 octobre 2008 23:04
À: Coralie Van Pottelsberghe         
Bonjour Coralie,

Notre dynamique équipe de Soignies nous a transmis votre intéressant message, qui a retenu toute notre attention. La preuve : le développement épistolaire qui suit.

Au-delà de nos subjectivités respectives, vous ne nous en voudrez pas de situer la problématique éolienne dans son contexte général.

Le lobby éolien entretient savamment la confusion entre KYOTO 1 (réduction des gaz à effet de serre) et KYOTO 2 (quotité de renouvelable), en faisant croire à l’ambivalence de l’éolien industriel, alors qu’il s’agit d’une énorme ambiguïté.

Très rapidement quelques chiffres : les émissions de CO2 imputables à la production d’électricité en Belgique représentent grosso modo 15% du total.
La production éolienne représentant 2% de l’ensemble des vecteurs de production d’électricité, la potentialité de réduction des GES est donc de trois millièmes de l’ensemble des émissions.
Mais tous les énergéticiens savent que cette valeur théorique doit être corrigée à la suite de l’intermittence et de ses corrections en matière de back-up thermique. Ni le nucléaire, ni l’hydraulique ne sont capables d’intervenir rapidement. Rappelons qu’en vertu de la loi de Betz une chute de la vitesse du vent de 10% se traduit par une chute de la production de 30%.
Seul le thermique (TGV, gaz, fuel, charbon) peut fournir une correction instantanée avec pollution consécutive (de 456 à 1000 gCO2/KWh). Les études européennes montrent que, pour l’ensemble de la production décentralisée d’origine éolienne, la quotité de thermique en stand-by varie de 5% à 29% (dépendant du taux de pénétration de l’éolien).
Même à du 5%, le pouvoir dépolluant de l’éolien descend à moins de vingt-neuf dix millièmes. Mais il y a également la dynamique de l’intervention et la variation brutale du taux de charge du back-up thermique. C’est un peu comme la consommation d’une voiture, qui, sur autoroute, est de 6l/100km et qui en cas d’accélération brutale monte à du 20l/100km.
Même si cette dynamique chaotique ne cause que 30% d’augmentation des GES, le résultat sur le pouvoir dépolluant de l’éolien se réduit à moins de vingt dix millièmes ! Rappelons tout simplement, sans se perdre dans des chiffres toujours discutables, que l’effet d’un dimanche sans voiture tous les mois représente une réduction de GES quatre fois supérieure à celle du parc éolien belge en une année !
On ne peut donc pas parler d’un apport significatif de l’éolien en matière de réduction des GES.

En revanche, le second volet de l’ambivalence éolienne est bien réel. Pour qu’en 2020 nous atteignions notre quota de consommation de renouvelable (pas de production, mais de consommation !) de 13%, l’éolien a donc un rôle à jouer puisque la biomasse est relativement limitée, le photovoltaïque pas encore suffisamment entré dans les mśurs, et l’hydraulique plafonne. On a donc intérêt à un développement éolien « efficace », c.à.d. offshore, et non une prolifération anomique on-shore comme en Wallonie. Citons le Ministre Paul Magnette : « "Vu les limites du potentiel de développement de l’éolien sur terre, tant en Région flamande qu’en Région wallonne, le Plateau Continental belge (de compétence fédérale) offre un potentiel important pour l’implantation de parcs éoliens offshore. Le développement attendu de l’éolien offshore jouera un rôle important dans le développement global des énergies renouvelables en Belgique… ».
Le seul développement éolien intelligent est donc l’off-shore.

Il est attristant de constater qu’à la suite de la perfidie de l’intox du lobby éolien, des citoyens de bonne foi croient encore que l’éolien industriel joue un rôle important en matière de réduction de GES (c’est faux !) et qu’il faut faire le sacrifice d’en admettre chez soi (c’est faux !).

Au-delà des seuls jugements subjectifs quant à l’esthétique d’une éolienne, il convient d’analyser son effet paysager et sociétal, sachant que nous vivons dans un état de droit où le citoyen est sensé être respectueux des lois et décrets. Il y a tout d’abord la Convention de Florence sur le Protection du Paysage. Toute implantation éolienne doit être évaluée eu égard à cette Convention, qui a été ratifiée par le Parlement wallon et implémentée en droit wallon. Ensuite le CWATUP, et la jurisprudence en matière d’aménagement du territoire.

Citons quelques éléments de cette jurisprudence : « Considérant, quant à l'impact visuel du projet, qu'il convient de rappeler que l'article 1er du CWATUP impose à la Région wallonne de veiller, dans le cadre de ses compétences, à la conservation et au développement du patrimoine culturel, naturel et paysager;

Ou encore : « Considérant, …que de plus, la Région a ratifié, le 20 décembre 2001 la Convention européenne du Paysage, laquelle impose également, notamment, de prendre en considération la dimension paysagère de toute demande de permis… »

Ou encore : « Considérant, en conclusion, que le parc projeté ne peut être autorisé du fait de la pression qu'il exercerait sur le paysage en cause, caractéristique du Condroz et de qualité; que la condition de respect, structuration ou recomposition des lignes de force du paysage énoncée à l'article 127, § 3 du CWATUP n'est pas remplie en l'espèce et que la dérogation au plan de secteur ne peut dès lors être octroyée »

Citoyens respectueux des lois et décrets, nous entendons que les promoteurs éoliens et les décideurs le soient également !

En tant qu’architecte, vous n’ignorez pas que L'Académie française des Beaux-Arts juge, dans un "Livre Blanc" remarquable (2007), après consultations, que les éoliennes sont en "contradiction avec la tradition française d'harmoniser l'architecture avec le paysage".

Afin de "prendre part aux débats" sur les éoliennes, l'Académie a décidé de constituer un groupe de travail dirigé par Michel Folliasson, membre de sa section Architecture et composé d'Académiciens et d'experts français et étrangers. Elle conclut que "la confrontation de ces machines de 150 m de haut (...) avec les sites remarquables et les paysages de qualité est difficilement acceptable".

L'Académie demande, dans une lettre transmise fin octobre 2007 au Président de la République, de les interdire "dans les zones les plus sensibles" dont elle doit elle-même publier la liste et que, dans tous les cas, les autorités procèdent avant implantation à une consultation démocratique des populations concernées.

Nous avons tous une responsabilité commune dans la manière dont nous gérons notre environnement. Si « développement durable » est un concept respectable, celui d’« environnement durable » l’est tout autant. Que penseront les générations futures d’un environnement mutilé à la suite de la déstructuration des paysages, à La Coulbrie comme ailleurs, causée par les éoliennes, dans notre belle Wallonie ?

Permettez-nous également de compléter les enseignements de votre perception des nuisances sonores des petites éoliennes françaises.

Depuis 2002 l’expérience acquise en Belgique et dans les pays voisins a permis de voir plus clair dans certains aspects, et non des moindres, de l’incidence des éoliennes sur l’environnement en général et la santé des personnes en particulier. Le Cadre de Référence estime, dans son résumé des orientations reprises, au point 5 qu’à une distance de 350m il n’y aurait aucun impact au niveau du bruit[1].

A un moment où les maladies environnementales commencent enfin à être étudiées méthodiquement et que l’on y constate l’omniprésence du bruit (avions, camions, motos, voitures, machines, etc.) le rapport de l’Académie française de Médecine (23 mars 2006) vient à point nommé pour révéler l’apport de l’éolien dans les nuisances sonores[2]La conclusion de ce travail de groupe est de recommander fortement qu’aucune éolienne ne soit implantée à moins de 1500m d’une habitation.

On peut donc estimer que la norme du Cadre de Référence est singulièrement dépassée, plus particulièrement en ce qui concerne les grandes éoliennes. La pollution sonore, infrasonore et stroboscopique et visuelle (flashes de balisage puissants) causée par les éoliennes que l'on implante un peu partout en Wallonie et dont la presse parle abondamment, engendre les maladies environnementales dont les symptômes sont désormais bien connus: gênes visuels, bourdonnements, insomnies, irritabilité, maladies dégénératives ou auto-immunes, allergies, syndrome de fatigue chronique...

Une très récente, mais fort médiatisée thèse de doctorat néerlandaise[3] sur les nuisances sonores d’origine éolienne, explique scientifiquement l’importante augmentation du bruit nocturne des grandes éoliennes. Alors qu’au ras du sol, et à 10m de hauteur, il n’y a pas de vent, des phénomènes météorologiques complexes font qu’il y en a à 100m de hauteur générant des nuisances sonores d’autant plus gênantes que le bruit ambiant diurne fait défaut. Ces bruits justifiaient les doléances des riverains jusqu’à deux km du parc. Parmi les conclusions de cette thèse nous pouvons lire « …eu égard au bruit des aérogénérateurs on peut affirmer qu’un phénomène important a été ignoré : celui du changement du vent après le coucher du soleil. Ce phénomène sera de plus en plus important compte tenu de la taille croissante des éoliennes et de la multitude des projets de parcs éoliens. Si ce phénomène n’est pas reconnu et résolu, il risque d’entraver sérieusement le développement de l’énergie éolienne ».

Un rapport récent (juillet 2006) de la UK Noise Association (Stewart, 2006) et qui intègre les résultats de la Première Conférence Internationale sur le Bruit Eolien de Berlin (octobre 2005), rejoint les conclusions de l’Académie française de Médecine et émet comme principale recommandation :

It would be prudent that no wind turbines should be sited closer than 1 mile away from the nearest dwellings. This is the distance the Academy of Medicine in Paris is recommending, certainly for the larger turbines and until further studies are carried out. There may even be occasions where, a mile is insufficient depending on the scale and nature of the proposed development.

En réponse à une lettre datée du 2 novembre 2006 (copie ci-annexée), attirant l’attention de Monsieur le Ministre Antoine sur les études récentes en matière de nuisances sonores, et du caractère obsolète de la norme de 350m, ce dernier nous a répondu en date du 20 décembre 2006 .

« Des études d'enquêtes de proximité ont été réalisées auprès de 4 parcs en fonction, tant sur des aspects paysagers qu'acoustiques et il en résulte qu'il n'y a pratiquement plus de nuisances perçues au-delà de 800 mètres ».

Il convient de signaler que les 4 parcs de référence concernent des petites éoliennes et non des aérogénérateurs de 152m de haut comme ceux du projet de la Coulbrie.

Plus près de chez nous, le Journal (belge) du Médecin d’Avril 2008 titrait :

« Selon plusieurs études, les parcs éoliens industriels ne sont pas sans effet sur la santé des riverains, jusqu’à une distance de deux kilomètres. Des médecins tirent la sonnette d’alarme »

Dans ce Journal, le cardiologue belge Marc Goethals (OLV-ziekenhuis Aalst), suivant de très près la problématique des nuisances nocturnes affirme :

« Le fait que, dans notre pays, on peut construire des éoliennes à une distance aussi proche des habitations est franchement délirant ».

La désormais célèbre pédiatre américaine Nina Pierpont[4], qui s’est spécialisée dans l’ensemble des effets néfastes sur la santé que provoquent les éoliennes et qu’elle appelle le « wind turbine syndrome » a conclu, devant le New York State Legislature Energy Committee en date du 7 mars 2006 que le respect d’une distance de 1,5 miles était nécessaire pour protéger la santé des citoyens contre les effets pervers de l’éolien industriel :

« To recapitulate, there is in fact a consistent cluster of symptoms, the Wind Turbine Syndrome, which occurs in a significant number of people in the vicinity of industrial wind turbines. There are specific risks factors for this syndrome, and people with these risk factors include a substantial portion of the population. A setback of 1.5 miles from homes, schools, hospitals, and similar institutions will probably be adequate, in most NY State terrain, to protect people from the adverse health effects of industrial wind turbines ».

Le prix à payer pour une modernité, douteuse par ailleurs, est peut-être inéluctable en ce qui concerne le bruit des avions et les ondes électromagnétiques des GSM, mais pas pour les éoliennes. Qu’on les mette en mer !

Excusez-nous de donner l’impression de vouloir vous inonder avec ces quelques bribes et morceaux d’une argumentation qui est bien plus complexe et que vous retrouverez dans son intégralité sur notre site http://venderaison.com et l’excellent site de notre association soeur http://www.leseoliennes.be.

Mais vous avez parfaitement raison d’estimer que nous devons mobiliser notre énergie pour faire prendre conscience à tous qu'il est grand temps de vivre autrement, de faire d'autres choix, d'investir pour l'avenir,...

Bien à vous

guido van velthoven
coordinateur ventderaison[5]
URL : http://ventderaison.com

[1] Cadre de référence pour l’implantation d’éoliennes en Région wallonne. 18 juillet 2002. Résumé des orientations reprises, point 5.
[2] CHOUARD. CH (2006) "Le retentissement du fonctionnement des éoliennes sur la santé de l'homme". Rapport adopté le 14 mars 2006 (Séance ordinaire) - 14/03/2006
[3] van den Berg G.P. (2006). “The sound of high winds: the effect of atmospheric stability on wind turbine sound”. PhD Thesis. Rijksuniversiteit Groningen. The Netherlands).
[4] Nina Pierpont, MD, PhD (2008). “Wind Turbine Syndrome :A Report on a Natural Experiment”. Santa Fe, NM: K-Selected Books) ~100pp.
[5]ventderaison est une association de fait qui, tout en étant en faveur de l’éolien en haute mer, s’oppose au développement anarchique de l’éolien en terre pour ses nuisances significatives en matière de paysages, d’avifaune, de santé publique, de dépréciation immobilière et de pollution induite.


Sujet: développement anarchique 
De: Pierre         
Sent: 05/10/2008 8:44
Pour: <info@ventderaison.com>
bonjour,

il est des mots qui sont depuis longtemps mal employés; dès lors c'est leur sens même qui change. C'est le cas d'anarchie, et par extension d'anarchique. Il y a plusieurs raisons à cela : une connotation négative qui lui colle à la peau et une méconnaissance presque généralisée, entretenue par les préjugés (métastases de la connaissance). Une autre raison importante est la non-connaissance du mot exact qu'il faudrait souvent employer à la place : anomie. Si l'anarchie est par essence l'absence de chef, de commandement, de hiérarchie elle n'est pas synonyme d'absence de règles.
L'anomie par contre est l'absence de règles, de lois, de coutumes et donc synonyme de désordre.
Votre raison sociale aurait du être :    Plate-forme régionale d'opposition au développement anomique de l'éolien industriel.

Evidemment, quand on ne se sent pas concerné par l'atteinte aux belles idées anarchistes (qui soit dit en passant règleraient beaucoup des problèmes que vous évoquez) on est peu enclin à "réanimer" un mot quasiment inconnu et qui vous ferait passer pour des "illuminés", je comprends :-).

Maintenant, ceci dit sans prétention, vous en savez un peu plus.

Bien à vous et courage pour vos luttes.

Pierre



Subject: débats parlement wallon 
From: Martin Van audenrode         
Sent: Monday, October 13, 2008 4:09 PM
To: <info@ventderaison.com>
Madame, Monsieur,

Au début de ce mois, vous aurez certainement suivi avec attention les comptes-rendus, le Parlement discutait en séance pléniaire de la politique éolienne de la région. Les députés ont été encore une fois nombreux à demander au Ministre l'élaboration d'un plan global d'implantation, à la manière de ce qui s'est fait en Flandre. Devant cet exemple (celui du Windplan flamand), le Ministre a fait valoir l'argument selon lequel une carte d'implantation donnerait lieu à une spéculation sur le prix des terrains repris en zone d'exploitation.

C'est à ce propos que je me tourne vers vous: avez-vous des données relatives à cette affirmation? Avez-vous connaissance d'un tel phénomène en Flandre? Quelle spéculation aujourd'hui en Wallonie (dans l'état actuel)? Y a-t-il des solutions pour éviter une envolée des prix des terrains?

Je vous remercie de l'attention que vous porterez à ce mail.

Bien cordialement,

Martin VAN AUDENRODE
Collaborateur d'Eliane TILLIEUX et Guy MILCAMPS

Députés wallons et à la Communauté française
Maison des Parlementaires
rue Notre-Dame, 9 - 5000 NAMUR
Tél. 081/259 558 - Fax 081/259 473
courriel: mvanaudenrode@ps-pw.be
visitez les sites:
www.tillieux.be et www.guymilcamps.be

Objet: Re: débats parlement wallon
De:  vdrguido [mailto:info@ventderaison.com] 
Envoyé: lundi 13/10/2008 17:52
À: Martin Van audenrode         
Bonjour,

Non, nous n’avons pas de données sur une possible spéculation, ni chez nous, ni en Flandre. Si ce n’est son absence totale à Ciney (Sovet), où un projet éolien refusé en 2006 a été réintroduit en 2008 (et cela se savait) sans modifications quant aux tarifs des droits de cession. Ce dernier projet vient d’être refusé en première instance, mais le promoteur introduit un recours auprès du gouvernement wallon (recours qui confirmera le refus sans le moindre doute).

Les sites potentiels, qui doivent être venteux, sont toujours situés en zone agricole, sur des crêtes (éventuellement à déboiser) où le prix du terrain n’est pas élevé, compte tenu de sa vocation au plan de secteur. Si l’on savait que certains terrains se situaient en zone de développement sélectif éolien (cartographie positive plutôt que d’exclusion), les propriétaires de ces terrains ne seraient sans doute pas enclins à vendre. Pourquoi ?

  • La vocation de la zone agricole (qui ne peut servir qu’à cela) n’est que marginalement compatible avec le développement éolien, due à une interprétation contra legem de l’article 127 du CWATUP, qui admet la dérogation au plan de secteur (développer des projets industriels dans la zone agricole) que s’il s’agit de projets ou travaux d’utilité publique (ce qui est devenu discutable, maintenant que les objectifs wallons en matière de quota de renouvelable ont été atteints).
  • Ils pourraient tout au plus stipuler des droits de cession plus élevés si le projet se concrétise. Mais on pourrait arguer que c’est déjà le cas aujourd’hui, sans planification éolienne, car, malgré le taux de morcellement élevé de la terre agricole (un projet éolien moyen implique de 10 à 15 terrains), les loyers annuels sont à la hausse (de 2000 euros par parcelle à 5000 euros). Ce n’est donc pas le prix du terrain agricole qui va flamber mais le loyer moyen à payer par le promoteur.
  • Mais ce qui est certain, c’est que les zones constructibles adjacentes, tout comme les habitations des riverains, vont perdre en valeur (30% à 35%). On se souvient qu’en Hollande plusieurs riverains ont obtenu, après une action en justice, une réduction de 30% de leur précompte immobilier (onroerende zaak belasting, OZB) ce qui prouve bien la dépréciation patrimoniale.

Si spéculation il y aura, ce sera donc vraisemblablement une spéculation à l’envers, où des investisseurs achèteront à bas prix des terrains constructibles proches des emplacements éoliens (2 à 5km), pour les revendre plus tard, dans l'hypothèse où la population s'habituerait à la pollution visuelle.

Bien à vous
Pour ventderaison
guido van velthoven



Subject: toutes boites 
From: a.grogna@gmail.com         
Sent: Mon, 15 Dec 2008 14:53:39 +0100
To: <guidovv@hotmail.com>
Bonjour,

Pourriez-vous SVP me donner le nombre d'éoliennes qu'il faudrait implanter pour supprimer (complètement ) la centrale nucléaire de Tihange?

Merci


Objet: RE: toutes boites
De:  Guido Van Velthoven <guidovv@hotmail.com>
Envoyé: lundi 15/12/2008 16:02
À: a.grogna@gmail.com         
Bonjour Agnès,

Il y a trois réacteurs à Tihange qui fonctionnent avec un taux de capacité de plus ou moins 90% pendant les 8760 heures d’une année.
Pour les trois, la production électrique est donc de 8760 x 0,9x 3129 = 24,67 TWh/an.
Une éolienne de 2MW, taux de charge de 15% (dernière statistique de la CWAPe) produit 2 x 8760 x 0,15 = 2626MWh/an.
Pour remplacer Tihange il faut donc 24 670 000 / 2626 = 9 394 éoliennes de 2MW.

  • Tihange 1 : 1009 MWe, mis en service en 1975, arrêt décidé pour 2015
  • Tihange 2 : 1055 MWe, mis en service en 1983, arrêt décidé pour 2023
  • Tihange 3 : 1065 MWe, mis en service en 1985, arrêt décidé pour 2025
bàt

g

PS Comme Tihange participe au base-load et/ou à l'exportation, la taux de charge varie un peu trimestre par trimestre (minimum 75%). Ce qui est important c'est de comparer les tdch maximum.


Sujet: Eolienne 
De: Eric Choppinet         
Sent: Samedi, 20 décembre 2008 11:05
Pour: Tony De Ridder         
Bonjour Tony

Hier dans notre conversation, je t'ai entendu affirmer que l'on utilisait l'énergie éolienne quand on en avait besoin, car il y a toujours du vent en Belgique.

Je n'essayerai pas de raisonner des intégristes écolo, mais il est parfois nécessaire se s'informer.
Je te suggère de lire le document ci dessous écris par des bénévoles de notre association et envoyé à la presse.

Eolien Rumeurs et Contre-vérités La Région wallonne se trompe et vous trompe
http://ventderaison.com/documents/eole_brochure_ventderaison_basse_def_2008-11-27.pdf

Eric


Objet: Re: Eolienne
De: Tony De Ridder         
Envoyé: Samedi, 20 décembre 2008 15:33
À: Eric Choppinet         
Il faudra que tu m'expliques pourquoi lorsque l'on produit de l'électricité et qu'on l'injecte dans le réseau il faut encore augmenter la production des centrales?????

Sujet: Re: Re: Eolienne
De:  Eric Choppinet         
Date: Dimanche, 21 décembre 2008 11:23
Pour: Tony De Ridder         
Bonjour Tony
Je me suis fait aider pour la réponse par Guido Van Velthoven

C'est une bonne question!
Au départ, il faut souligner que le gestionnaire du réseau doit scrupuleusement assurer l'équilibre entre l'offre et la demande d'électricité compte tenu de l'impossibilité de la stocker . Grâce aux actuels modèles statistiques de prévision, l'estimation de la demande ne pose pas trop de problèmes. La charge de base étant assurée par le nucléaire, dont le taux de charge n'est pas du tout flexible. Il a donc besoin d'être régulé (surtout la nuit) par l' hydraulique (qui ne peut servir qu'à cette relation de couple avec le nucléaire). La charge de pointe est assurée par des TGV et des centrales classiques, qui ont la souplesse nécessaire pour adapter leur taux de charge très rapidement.

L'injection de l'éolien industriel pose un problème très ardu de prévisibilité.
Malgré des techniques de prévision météorologiques de pointe (modèles de régression multiple, complétés par l'apport de processus autorégressifs et des approches bayésiennes), l'éolien produit souvent quand on n'avait pas compté dessus, ce qui donne lieu à délestage ou, si possible, à exportation improvisée à bas prix.
Deuxième cas : si on avait compté sur l'éolien et qu'il n'y a pas de vent, il faut qu'une TGV ou centrale classique prenne le relais immédiatement: elles doivent donc être en stand-by et tourner au ralenti pour augmenter brusquement leur taux de charge quand c'est nécessaire.
Troisième cas : l'apport programmé de l'éolien correspond à sa production effective ; pas de problème dans ce cas-ci; une TGV a pu réduire son apport polluant au profit de l'éolien non-polluant.
Le problème c'est la répartition de probabilité des trois cas compte tenu de du rythme de programmation (quart d'heure par quart d'heure).
Pour pallier à ces quasi-incertitudes, il faut faire tourner des TGV ou des centrale classiques au ralenti quasi tout le temps.
Le problème de l'évaluation chiffrée de ce back-up thermique dépend de plusieurs variables: le taux de pénétration de l'éolien, le taux d'intégration des réseaux européens, les fluctuations momentanées de l'importation et de l'exportation, et le taux de croissance de la demande.

En 2005, la Belgique avait un taux de pénétration éolien de 0,2% et cela ne posait pas trop de problèmes pour le back-up thermique, car il y avait suffisamment de capacité. Mais actuellement, la Belgique a un taux net d'importation (importation moins exportation) de 10% ce qui indique bien que son potentiel de production est insuffisant pour fonctionner en autarcie (cet état de choses est régulièrement épinglé par la CREG).

Toute éolienne qu'on ajoute est donc la bienvenue, car elle permet de rencontrer partiellement cette demande en augmentation.
Mais compte tenu du phénomène de l'intermittence du vent, chaque capacité éolienne doit donc être couverte par une capacité thermique identique, car le parc thermique existant est occupé full-time. A ce sujet, on utilise souvent le paradigme de l'île isolée que l'on veut électrifier au moyen d'éoliennes. Il est clair que chaque MW éolien doit être couvert par un MW thermique si on veut éviter qu'en cas non-vent, il n'y a pas d'électricité. Ce qui ne veut pas dire que qu'en cas de prévisibilité du vent on ne puisse diminuer la pollution pas la substitution de l'un par l'autre.Si l'on veut conserver une certaine non-dépendance nationale, on doit donc investir dans du thermique. La thèse doctorale de J. Soens (KULeuven 2005) montre par ailleurs qu'au-delà d'une capacité éolienne de 700MW (4,67% de l'ensemble des moyens de production), et dans l'hypothèse de non-dépendance précédemment mentionnée, ce back-up thermique a pour effet d'inverser le bilan favorable de l'éolien en matière de réduction de GES. Chaque pays est un cas particulier. Il semblerait que le Danemark, dont le taux de pénétration de l'éolien est particulièrement élevé, a pu avoir un taux de couverture thermique moins important qu'ailleurs grâce aux capacités hydrauliques énormes des pays nordiques, qui profitent par ailleurs de l'exportation danoise.

Autre problème; l'anti-saisonnalité. C'est quand on en a le moins besoin que l'éolien produit le plus sans qu'on le lui demande, et ne sachant pas trop bien quoi en faire, puisque l'hydraulique est occupé full time avec le nucléaire. Idem dans l'autre sens, en hiver: la demande est plus grande et il y a pas presque pas de vent. Comme outil de production d'électricité l'éolien industriel n'est donc pas un maître-achat, loin s'en faut.

Guido Van Velthoven
coordinateur VentdeRaison
info@ventderaison.com
 

Sujet: Questions ... 
De: Oscar Schraverus          
Date: Samedi, 03 janvier 2009 22:41
Pour: info@ventderaison.com         
Bonjour, et meilleurs voeux à tous,

Je vous écris parceque celà fait un certain temps que l'on parle de votre combat contre l'implantation des éoliennes sur le sol du condroz. Je ne suis sans doute pas le seul, et je l'espère, à me poser des questions sur le pourquoi de tant de hargne. Bien sûr, vos propos sont relativement bien étayés. Mais on finit cependant par se demander quels intérêts se cachent derrière votre action. En effet, la défense du patrimoine paysager et la limitation des nuisances semble être votre cheval de bataille. A vrai dire, je suis relativement sceptique. J'habite dans la région de Ciney, où sont déjà implantées les éoliennes du parc de spontin. A vrai dire, je suis déjà allé constater si effectivement nuisances sonores il y a... Or, force est de constater que celles-ci sont quasiment nulles. Quant aux nuisances visuelles, chacun peut apprécier, mais je dois quand même faire remarquer que les "beaux paysages du Condroz (et de la Famenne)" subissent des agressions bien plus gravissimes, contre lesquelles il n'y a curieusement pas de protestations. Pour n'en citer que quelques-unes :

  • Création et extension anarchique des zones d'activités économiques (depuis le CWAT nouvelle mouture, souvent au détriment de surfaces forestières) : Rochefort, Aye (des hectares rasés !!!!) et contournement de Marche (Je sais, ce n'est pas le Condroz, mais ce n'est pas loin), de terres agricoles (Assesse, Ciney-Biron...). A ceux qui rétorquent "il faut bien créer de l'emploi", je signale tout de même qu'il s'agit souvent de délocalisations au détriment des centres urbains. (Je n'entre pas dans le débat "faut-il toujours travailler-produire-consommer toujours plus" ) En plus de gaspillage de territoire, c'est une aberration au niveau du transport, car les ZAE sont souvent soigneusement à l'abri des transports en commun...(On se demande pourquoi un véhicule neuf sur 2 est un véhicule de société)
  • Création et extension anarchique des zones d'habitat. Là aussi, il faut nuancer l'idée que tout le monde a le droit à son chez-soi à la campagne, mais les effets sur l'utilisation du sol et de la demande en transport sont identiques à ce qui se passe pour les ZAE. Et aussi, il s'agit moins de loger de nouveaux habitants que de "délocaliser" des personnes qui abandonnent leur habitation parcequ'elle ne leur convient plus, peut-être, mais peut-être aussi que, alléchés par les primes innombrables à la construction, l'isolation, les nouveaux chassis, les panneaux solaires, et la hausse de l'immobilier, nous préférons construire du neuf pour profiter de ces primes, et revendre notre bien existant avec un bon bénéfice (de quoi profiter pleinement des compagnies charter à bas prix et des nouvelles infrastructures aéroportuaires, mais là ion s'éloigne du sujet). Je soupçonne d'ailleurs (mais celà n'engage que moi) les mesures "environnementales" de n'être que des mesures de soutien à la construction.
  • Extension du réseau (auto)routier, en corollaire des deux points précités. (A ce propos, j'habite à 1 km à vol d'oiseu de la N4, et à 2 km de l'E411. Je peux vous assurer que c'est autrement plus bruyant qu'un parc d'éoliennes. Curieux, peu de plaignants, mais il faut dire que la voiture, nous en profitons tous). La grande tendance du moment, c'est de créér des contournements autour de chaque ville et village (pour soulager le centre du trafic de transit). Bien, dans un tout premier temps, mais les terrains bordant le contournement, devenus facilement accessibles (et souvent meilleur marché) attirent les investisseurs de tout bord, le cercle vicieux est enclenché : le centre urbain se vide au profit de la périphérie (commerces avec parking gratuit), il faut plus de déplacements en voiture, etc....
Bref, tout ce long laïus pour vous faire part de mon scepticisme quand je vois la démesure de votre combat face à "quelques" éoliennes à mes yeux bien plus inoffensives que les menaces précitées, et qui pourraient compenser la perte de plus en plus rapide de biomasse et de biodiversité.

Certains diront " Mais on nous dit, statistiques à l'appui, que la surface de la forêt augmente". Faux, pendant les années fastes (1960-1970), les responsables de l'aménagement du territoire ont vu grand. De nombreuses zones qui sont dans les faits forestières ou agricoles, sont dans les plans d'affectation du sol reprises en ZAE, et autres "Zone à aménagement concerté"... Ce qui permet toutes les libertés... Exemple : Office Park de Lives, une partie du bois d'Ausse à Courrière, ...

Une denière précision à ce sujet : Un arbre adulte tire son énergie de la photosynthèse. Par photosynthèse, un végétal consomme 10 fois plus de CO2 qu'il n'en produit par respiration. Un seul arbre adulte (à maturité) consomme en moyenne 500 kg de CO2 par an. Pour donner une idée, c'est ce que produisent 5000 km en voiture. Il est faux de croire, comme le font beaucoup d'environnementalistes convaincus, que le bilan CO2 d'un végétal est neutre. Il en absorbe bien, plus qu'il n'en produit ! Bref, si déjà nous étions plus économes pour la couverture végétale, on pourrait tout à fait se passer des éoliennes et autres énergies non fossiles pour atteindre les objectifs 20/20/20 de l'Union Européenne. (Qui soit dit en passant est de lapoudre aux yeux, car il est mathématiquement impossible d'arriver à une réduction de 20% de la production de gaz à effet de serre si chaque état membre doit fournir un effort entre 0 et -20% (déjà dans ce cas), mais si en plus certains peuvent se permettre une augmentation, comme les pays de l'ancien bloc de l'Est...)
 


Objet: Re: Questions ...
De: vdrguido<info@ventderaison.com>         
Envoyé: Dimanche, 04 janvier 2009 14:34
À: Oscar Schraverus          
Bonjour Oscar,

Merci pour vos réflexions tout à fait pertinentes.

C’est vrai que nous luttons contre l’éolien wallon, entre autres pour des raisons de déstructuration de patrimoine paysager, de santé publique et de biodiversité de l’avifaune. Si déstructuration il y a également par les phénomènes que vous signalez, ce serait magnifique de pouvoir soutenir les autres défenseurs de l’environnement vert, comme ADSVN, IEW, FWR, ADESA, NATAGORA, AVES etc. Car nous restons persuadés que le défaitisme est la pire des choses. Ce serait accepter des éoliennes parce qu’on commet d’autres spoliations paysagères ailleurs.

Quant aux nuisances et spécialement le bruit nocturne, nous n’inventons rien. Si la très médiatisée thèse doctorale de F.vdBerg (Rijksuniversiteit Groningen) explique scientifiquement ces nuisances nocturnes subies par des riverains habitant à 2km des éoliennes, rien d’étonnant que nous nous battons contre les 350m du Cadre de Référence. Nous sommes allés vérifier le bruit nocturne à Couvin, à 500m de la fameuse éolienne unique où il n’y a plus moyen de dormir fenêtre ouverte. S’il convient de souligner combien un moustique nocturne dans la chambre (5dBA) peut être gênant , alors que dire des 45dBA et de son zouf-zouf incessant ?

Ceci étant dit, les méfaits de notre civilisation contemporaine impliquent un nombre de désagréments comme le bruit des autoroutes et des avions que l’on peut considérer comme « le prix à payer » de la modernité. Ce qui n’est pas le cas des éoliennes à terre, car elles sont inutiles comparées à l’immense potentiel far-shore en mer du Nord (qui produit bien plus et nuit bien moins).

Comme vous le dites si bien vous-même « si déjà nous étions plus économes pour la couverture végétale, on pourrait tout à fait se passer des éoliennes et autres énergies non fossiles pour atteindre les objectifs 20/20/20 de l'Union Européenne ».

Mais il y a bien plus. En tant qu’écologistes, nous sommes bien obligés de constater que le taux de pénétration de l’éolien implique, partout dans le monde, un développement angoissant des centrales au charbon (c’est peu coûteux et les réserves sont estimées à plusieurs siècles) pour des raisons bien connues de régulation thermique de l’intermittence éolienne. C’est précisément cette dérive que dénonce en premier lieu le célèbre climatologue américain Hansen, dans sa lettre tout aussi célèbre à « Michelle et Barack » (pièce jointe). Il est toujours bon de rappeler que la « signature CO2 » de l’éolienne ne comporte non seulement la quotité de CO2 du cycle de vie, mais également le back-up thermique pour compenser l’intermittence du vent et le délestage intempestif. Même pour une centrale à charbon optimisée l’émission est toujours supérieure à 600g/Kwhe et l’éolienne doit faire appel à cette source à raison de 81% (dernière statistique de la CWaPE au sujet du taux de charge éolien en Wallonie), ce qui représente toujours 486g/Kwhe alors que la moyenne belge, tous vecteurs confondus, est de 307g/Kwhe ! Et ceci n’est qu’une équation comptable qui ne tient pas compte de la dynamique de régulation qui est chaotique comme le sont les caprices du vent.

Dans un futur très rapproché nous aurons besoin de beaucoup d’électricité, fournie d’une manière non-intermittente. Ne fût-ce pour les voitures électriques. Si, comme le prévoit le backcasting 2050 pro-actif du Bureau de Plan, un tiers des véhicules-voyageurs belges devront être électriques avant 2020, cela représente une consommation de 1,68 millions de fois 1,46MWh/an à 2,19MWh/an, càd 2,45TWh/an à 3,68TWh/an. Ce dernier chiffre correspond à 4,3% de notre consommation actuelle. En termes éoliens, cela représente, caeteris paribus, 840 éoliennes de 2MW, en plus !

Si nous devons réaliser l’objectif des 13% de renouvelables en 2020, une petite extrapolation du forecast européen nous apprend que la quote-part éolienne sera de 6%. A cela correspondent 6110GWh c.à.d. 1525 éoliennes de 2MW fournissant 4GWh/an chacune et occupant un espace de 38125ha, ce qui exclut de toute évidence le développement on-shore, mais pas du far-shore. Alors pourquoi continuer à démolir nos beaux paysages wallons alors que l’avenir de l’éolien c’est le far shore intégré au niveau européen comme le rappelait le ministre fédéral de l’énergie : «Vu les limites du potentiel de développement de l’éolien sur terre, tant en Région flamande qu’en Région wallonne, le Plateau Continental belge (de compétence fédérale) offre un potentiel important pour l’implantation de parcs éoliens offshore..Le développement attendu de l’éolien offshore jouera un rôle important dans le développement global des énergies renouvelables en Belgique »

Voilà pourquoi nous nous battons contre l’éolien wallon et préconisons de se limiter au seul développement far-shore.

Bien à vous

VdR


Subject: RE: LLB - Réaction - énergie et environnement - L'omniprésence du lobby éolien 
From: novastar@scarlet.be          
Sent: Saturday, January 17, 2009 9:13 PM
To: info@ventderaison.com         
Attention arnaque !!!Référence : L’omniprésence du lobby éolien

Les membres de Vent de raison sont des malhonnêtes intellectuels ; Je vais vous envoyer début de semaine la réponse à tous leurs arguments fallacieux. Le responsable de ce mouvement anti éolien est un ancien journaliste de la RTBF en mal de notoriété.

L’éolien est un secteur rentable grâce au mécanisme des certificats verts et doit profiter aux citoyens wallons qui paient les certificats verts. Les communes peuvent trouver dans l’éolien une source de financement intéressant pour mener outre des politiques environnementales mais aussi sociales, éducatives, …

Messieurs Vents de raison, arrêtez de vous masturber l’esprit pour vous donner de l’importance. L’éolien nous donne à nous Wallons, une opportunité de nous réapproprier notre énergie, de décentraliser la production, de réduire notre budget énergie si et seulement si, c’est nous, Wallons, qui investissons.

Pour nous sortir d’une crise énergétique, les énergies renouvelables seront une réponse partielle. Il faudra cumuler toute une série d’actions. Economiser d’ abord (isoler votre maison, régler votre chaudière au mieux, les lampes basse consommation, l’électroménager performant classe A, …). Ensuite, recourir à toutes les énergies renouvelables : le solaire thermique pour votre eau chaude sanitaire, le photovoltaïque quand cela est possible, la biomasse dans les régions agricoles et forestières, et l’éolien. Avec l’éolien, il ne faut pas opposer l’off-shore de l’on-shore ! C’est les deux qu’il faut développer.

Quand on voit l’engouement pour l’éolien citoyen, il est anormal que la presse donne autant d’importance à quelques énergumènes qui ne pèsent pas lourd face à ce mouvement de fond qui se dessine.

Bonne soirée à tous. A lundi pour un dossier complet.

Benoît REMY (père de deux enfants qui a envie de le laisser vivre dans une atmosphère correcte ; président de Vents d’Houyet)
 


Objet: Re: RE: LLB - Réaction - énergie et environnement - L'omniprésence du lobby éolien
De: vdrguido<info@ventderaison.com>         
Envoyé: 17/01/2009 23:14
À:  novastar@scarlet.be          
A Monsieur Benoît REMY (qui veut imposer à ses enfants la pollution éolienne)

Comme vous avez eu la délicatesse de nous traiter d’intellectuels malhonnêtes, je me permets de vous retourner cet excellent adage : « The difference between stupidity and genius is that genius has its limits ». En tant que Président de VentdeRaison, tout en me rendant compte de mes limites, je me plais à vous rappeler un argument peu utilisé, celui de la légalité. Tout d’abord la Constitution belge (comme wallon obsédé par l’autonomie énergétique, vous ne savez peut-être plus très bien ce que c’est que la constitution belge), qui énonce le droit de chaque citoyen à un environnement sain. L’éolien on-shore, fut-il citoyen, ne l’est pas.

Alors que le monde médical et scientifique dénonce les nuisances sonores induites par l’éolien et préconise la distance d’éloignement de 1500m, le Cadre de Référence wallon, s’en tient toujours à ses 350m.

Alors que la Région wallonne a ratifié, le 20 décembre 2001, la Convention européenne du Paysage, laquelle impose également, notamment, de prendre en considération la dimension paysagère de toute demande de permis, vous voudriez polluer nos belles régions avec vos golgothas funèbres en susurrant à vos enfants le plus horrible des mensonges : il faut cela pour combattre le réchauffement climatique. Alors que vous ne pouvez avancer aucune preuve scientifique que l’éolien ne pollue pas.

A vos enfants, et à tous nos enfants, vous feriez mieux de leur inspirer un peu de respect pour leurs concitoyens en leur rappelant le prescrit de la loi : « Le territoire de la Région wallonne est un patrimoine commun de ses habitants. La Région et les autres autorités publiques, chacune dans le cadre de ses compétences et en coordination avec la Région, sont gestionnaires et garants de l’aménagement du territoire. Elles rencontrent de manière durable les besoins sociaux, économiques, patrimoniaux et environnementaux de la collectivité par la gestion qualitative du cadre de vie, par l’utilisation parcimonieuse du sol et de ses ressources et par la conservation et le développement du patrimoine culturel, naturel et paysager. »(CWATUPE, article premier).

A une époque où la mondialisation de la réalité socio-économique impose à tout un chacun d’être attentif à autrui, dans un sens de respect et de solidarité, vous continuez à participer à cette sordide course au lucre aux dépens de vos concitoyens qui financent seul ces certificats de folie sans lesquels l’éolien industriel n’existerait pas.

Pourquoi traiter notre coordinateur de l’action externe en journaliste en mal de notoriété ? Pour que je vous traite d’industriel raté recyclé dans la prostitution éolienne ?

Au lieu de perdre votre temps en d’inutiles contre-vérités (vous n’avez rien d’autre à faire ?), lisez le document joint et contactez-nous lorsque vous aurez des arguments tant soit peu scientifiques à nous soumettre.

guido van velthoven
Président de VentdeRaison


Sujet: soutien 
De: Royer Robert          
Date: Mardi, 03/02/2009 20:23
Pour: info@ventderaison.com         
Bonjour

Je viens de découvrir votre site et l'existence de votre association.
Depuis le temps que je vitupère seul dans mon coin contre la fausse-écologie-écolo !
Enfin des gens qui disent haut et fort ce que je répète depuis longtemps à contre-courant des... vents dominants !
Pourtant, nulle éolienne en vue dans mon paysage. Je suis donc parfaitement à l'abri de tout soupçon de "nimbyisme".
Bref, je tiens à me faire connaître de votre association en tant que sympatisant.

Il n'y a d'ailleurs pas qu'en matière d'éoliennes que la fausse écologie et la désinformation sévissent. Par exemple, on célèbre la voiture électrique en "oubliant" de dire qu'il faut produire l'électricité qui la fait fonctionner, et en omettant de parler des pertes énormes d'énergie qui se produisent au passage.
Mais je m'éloigne du sujet.
Pour en revenir à l'énergie éolienne, j'ai tout de même découvert UN endroit où elle se justifierait. Il s'agit des barrages de l'Eau d'Heure. La centrale y produit 28 Mw... trois heures par jour, puis on remonte de l'eau dans le lac supérieur aux heures creuses. Là, oui : une éolienne permettrait de remonter de l'eau quand il y a du vent et de la libérer au moment opportun. Et bien non : là, il n'y en a pas !

Robert Royez
Porcheresse en Ardenne


Sujet:  
De: Michel Thomas          
Date: Jeudi, 05/02/2009 13:26
Pour: info@ventderaison.com         
Bonjour,

Des tonnes d'ineptie à propos de ces éoliennes. Vous dites n'importe quoi. Ce que j'ai entendu à la télé il y a qqes jours était ridicule.
Tous vos arguments sont contestables (oiseaux, paysages, bruits ...), et mettre la photo de Giscard sur votre document est d'un comique!!
Il est le SEUL homme politique (sur la fin de ses mandats!!) à réagir contre les éoliennes.
Quand on pense qu'à Estinne la seule grande éolienne fournira de l'électricité à 6000 ménages!!!!!! BEAVO
Il faut continuer dans ce sens et cela se fera envers et contre tous. (ou tout).


Michel Thomas
mictom1@mac.com
Avenue de l'Equerre, 18
1348 Louvain-la-Neuve
Belgique
tél: 00-32-(0)10-451746

Sujet: VdR
De: Guido Van Velthoven         
Date: 05/02/2009 18:00
À: Michel Thomas          
Bonjour Michel,
Merci pour votre réaction. Nous comprenons parfaitement que vous contestiez nos opinions : tout le monde a le droit aux siennes.
Mais il y a sûrement un malentendu quelque part. Nous défendons notre environnement et nos riverains.
Si le monde médical estime qu’il faut mettre les éoliennes à 1500m des habitations pour des raisons de santé publique, on ne peut tout de même pas l’ignorer.
Dire que tout le monde se trompe (sauf le lobby éolien) n’est plus très crédible.
Que ce lobby éolien répand ses contre-vérités, c’est de bonne guerre ; c’est eux qui engrangent les bénéfices honteux que leur assure le système.
Si vous préférez prendre le parti des capitalistes qui s’enrichissent avec notre argent, et qui aurait pu servir à la capture carbone, la cogénération ou l’isolation publique c’est votre bon droit.
De même de croire qu’une éolienne peut pourvoir en électricité 4000 ménages alors que l’électricité éolienne se fond dans le réseau, et heureusement, car sinon les braves ménages n’auraient plus rien s’il n’y a pas de vent.
Au-delà de l’obsession éolienne il serait peut-être plus intéressant et utile de se pencher sur le climat et envisager des mesures autrement plus sérieuses.
Quand on pense que le secteur de l’électricité n’émet annuellement que 20Mt de CO2 du total des 137Mt (20% du total) et que l’éolien, à l’issue de la période KYOTO, représentera 2%, une petite multiplication permet de trouver que si l’éolien industriel était vraiment propre (ce qu’il est nullement, voir nos analyses) il économiserait que quarante dix millièmes !!
Un autre petit calcul permet de montrer qu’un dimanche sans voitures particulières tous les mois économise trois fois plus de CO2 que la totalité de la production éolienne annuelle.
Mais là où y a vraiment malentendu c’est de nous reprocher d’être anti-éolien.
L’éolien est indispensable, non par sa contribution ridicule en matière de réduction du CO2, mais bien dans le cadre des engagements de notre pays en matière des 13% de renouvelables pour 2020.
Le Bureau du Plan estime le potentiel far-shore à 25000MW, ce qui montre bien que rien qu’en far-shore nous pouvons rencontrer parfaitement nos obligations européennes sans le moindre développement on-shore.
Nous attendons toujours une étude scientifique qui démontrerait le contraire.
Ni AMPERE, ni CE2030, ni le Bureau du Plan ont pu démontrer qu’il faut de l’on-shore en plus.
Or on sait que le rendement du far shore dépasse de plus de 50% celui de l’on-shore, minimise les nuisances, est moins cher en « coût social » selon la commission AMPERE, et ne pose aucun problème de planification spatiale.
Alors pourquoi ne pas arrêter cet on-shore inutile dont les nuisances multiples sont reconnues par les autorités et la jurisprudence, et s’orienter vers le seul far-shore comme le veulent l’UCTE et l’UE ?
Prouvez-nous que le far-shore ne suffit pas et on en reparle.
Bien à vous
VdR/guido

Sujet: 
De: Luc Rivet         
Date: 05/02/2009 18:26
À: Michel Thomas          
Cher Monsieur Thomas,

Quel ton amusant ! Visiblement, nous dérangeons votre belle idéologie. Sans vouloir vous convaincre, ce qui serait certainement impossible, je me permets de vous signaler trois choses :

  • Les éoliennes tuent en moyenne 25,55 oiseaux par turbine et par an. Ce sont des chiffres issus d’études scientifiques néerlandaises et flamandes très sérieuses, notamment « Natuurbehoud Vlaanderen ». Ce sont des moyennes sur plusieurs « parcs » éoliens. Ce sont particulièrement les grands oiseaux qui en sont les victimes : échassiers, rapaces, anatidés. Le milan royal est en voie de disparition rapide en Allemagne. C’est une réalité que tout le monde connaît dans les milieux naturalistes allemands. Je suis ornithologue depuis près de 40 ans et me permets de vous corriger sur ce point.
  • En ce qui concerne Estinnes, où M. Vos est en train de faire fortune sur le dos des consommateurs, il faut comprendre qu’une petite centrale TGV (Turbine Gaz Vapeur) de 500 MW comme celle de Drogenbos sur l’E19 (virage de Forest) par exemple, représente la production annuelle de 30 parcs éoliens comme celui d’Estinnes (11 turbines de 6 MW).
    Cela montre l’insigne faiblesse de la production des éoliennes, même ces monstres inutiles de 200 m de haut.
    Et bien sûr, cela ne règle pas le problème majeur : les éoliennes on-shore ne tournent que 20% du temps (taux de charge) et imposent donc des centrales thermiques (grosses productrices de CO2) pour les 80% du temps restant ; le contraire de ce qu’il faut faire.
    Un petit résumé de la question :
    Les 11 machines de 6MW du parc d’Estinnes auront, compte tenu du tdch de 20% une production annuelle de 11 x 6 x 8760 x 0,2 = 115632MWh/an
    Si on admet un taux de capacité de 2000h cela représentera 11 x 6 x2000=132000MWh/an
    Une TGV de 500MW = 500 x 8760 x 0,9 =3942000 donc 34 fois supérieur (tdch de 20%) ou 30 fois supérieur (tdc 2000h).
    A noter que ce n’est pas très crédible de comparer une puissance intermittente de 66MW à une puissance non intermittente de 500MW.
    Si on veut tout de même faire la comparaison, disons que 1TGV (500MW) = 30 parcs d’Estinnes
  • Il n’y a pas que Giscard qui pense comme nous… Nicolas Hulot partage nos idées sur la destruction des paysages, et en Belgique, de nombreux hommes politiques nous donnent des indications claires de leur soutien.
Je ne voudrais pas gâcher davantage votre soirée. Qu’elle soit belle, cher Monsieur Thomas.

Luc Rivet
Pour Vent de Raison


Sujet:  
De: Dominique Vandrepotte          
Date: Mardi, 10/03/2009
Pour: Guido Van Velthoven         
Bonjour je parcours avec grand intérêt votre site qui est super bien fait...Bravo!

Je viens de regarder l'émission notélé en ce qui concerne l'implantation des éoliennes, ne connaissant rien, votre site me permet de me faire une idée un peu plus concrète que l'émission.

Habitant Péruwelz(hainaut) on parle de coopérative citoyenne pour les différents projets de la Wallonie picarde.
Pourriez-vous m'éclaircir sur à sujet et qui contacter le cas échéant

Je vous remercie d'avance et vous prie de croire en toute ma gratitude quand je vois votre super site

vandrepotte Dominique


Sujet: ventderaison
De: Guido Van Velthoven         
Date: Mercredi, 11/03/2009 0:27
À: Dominique Vandrepotte          
Bonjour Dominique,

Merci pour vos appréciations encourageantes; notre webmaster Eric sera très content.

En ce qui concerne les projets dits "citoyens" il convient d'émettre un jugement encore plus sévère que pour les autres projets onshore. La formule consiste à créer une coopérative soit citoyens-promoteur, soit commune-citoyens-promoteur. Le promoteur est souvent une ASBL douteuse, comme Vent d'Houyet, qui n'a pas assez de surface financière que pour obtenir des crédits bancaires et s'adresse alors à une souscription participative citoyenne (une part = 260 euros p.ex..) en collaboration avec la commune (ou une intercommunale créée pour les besoins de la cause).

L'arnaque, c'est qu'alors que le taux de rentabilité interne d'un projet éolien est de 34% grâce aux certificats verts que tous les citoyens payent, les sociétaires coopérateurs se voient péniblement octroyer 6% (à la condition que le conseil d'administration de la coopérative ne décide pas d'une mise en réserve plutôt qu'une liquidation de dividende. Malgré tout, les citoyens sont attirés par cette arnaque car le marketing est bien fait (cf. "l'éolienne des enfants", ou "la participation citoyenne à la réduction des gaz à effet de serre"). Autre perversité : limiter le projet à 5MW (p.ex. trois éoliennes de 0,8MW) pour échapper à la procédure de permis unique de classe I et rétrograder dans la classe II, qui est de compétence communale (un comble!).

C'est un scandaleux déni de démocratie où la commune prend des engagements en dehors de l'approbation générale des citoyens et où seul les nantis profitent quelque peu de la manne éolienne, tandis que les pauvres riverains du parc devront supporter le bruit et la dévalorisation de leur patrimoine. Et cet ignoble exercice de capitalisme sans gêne est approuvé par des naïfs comme le Ministre Courard qui a la surveillance des communes dans ses attributions. Ce serait un peu comme se battre pour avoir un polluant incinérateur de déchets sur la place communale tout simplement parce que ça rapporte très gros...

bàt
vdr/g


Sujet: éolien Nassogne 
De: Emmanuel Poncelet          
Date: Wednesday, June 24, 2009 10:59 AM
Pour: info@ventderaison.com         
Monsieur,

J'ai connaissance de vos photomontages au sujet des éoliennes projetées sur les communes de Marche et Nassogne.
En ce qui me concerne, ce genre de démonstration est déterminante car littéralement paniquante.
Tout le reste relève de la très haute technologie - en matière financière et d'énergie, - face à quoi le "citoyen lambda" se sent nul et démuni.
Peut-être suis-je le seul à le considérer ainsi, mais peut-être pas.
Dans quelle mesure cette démonstration est-elle à l'abri de tout reproche d'être tendancieuse, quant à l'objectivité des images, notamment concernant l'implantation et la hauteur de ... ces monstres ?
Bien à vous

Emmanuel Poncelet
rue de la haut 10
6950 Nassogne
tél 084 21 07 13
fax 084 21 07 44


Sujet: Re: éolien Nassogne
De: joseph         
Date: 24 juin 2009 18:04:51 GMT+02:00
À: Emmanuel Poncelet          
Bonjour,

L'emplacement photographique des éoliennes est déterminé au moyen d'une boussole sur le lieu même de la prise photo et la marge d'erreur est très faible si les emplacements remis par le promoteur sont corrects et seront respectés!

La hauteur est déterminée par rapport à la hauteur d'objets environnants et tient compte de la distance et des differences de niveau entre le point de prise de vue et les sites précis d'installation des éoliennes.Ces niveaux étant clairement mentionnés sur toutes les cartes IGN de la région.
La marge d'erreur est légèrement plus élevée que sur la direction mais reste très raisonnable et peut être considéré comme très représentatif du gâchis final.

Bien évidement l'impact visuel n'est pas égal suivant le point de vue suivant lequel on observera les éoliennes mais peu importe car le déplacement des personnes fait partie de la vie et occasionnera inmanquablement une gêne visuelle impossible à ôter d'autant plus que ces pales sont mobiles et capteront toujours le regard au détriment de la contemplation admirative d'un paysage.

Il ne faut pas rejeter l'eolien en tant que tel mais plutôt les mauvaises propositions d'implantations géographiques des sociétés (souvent étrangères) qui ne visent que le lucre actuel des énergies renouvelables et qui tentent de nous faire croire à leur démarche pseudo anti-CO2 ... je suis personnellement dégouté de les entendre.
En Mer du Nord les éoliennes offrent un bien meilleur rendement et ne gênent pratiquement personne ... aux environs d'un village elles dérangent pratiquement tout le monde et n'offrent qu'un rendement médiocre comparativement aux éoliennes marines

Les placer à l'interieur du pays est un gaspillage des deniers publics inommable!

Avouez également que la politique actuelle d'encouragement aux panneaux solaires par les deniers publics est un scandale anti-social.
Car les panneaux solaires sont financés par l'ensemble de la communauté (petits pensionnés et chômeurs compris) mais les bénéfices sont privés et jamais redistribués!
Un nanti plein aux as se fera payer la moitié de ses panneaux par le petit peuple incapable de s'en offrir et les certificats verts dont il profitera SEUL seront également payés par ce même peuple démuni .... HONTEUX!!!!

Cordialement
Joseph Bozzer


Objet: Nuisances sonores 
De: Luc Rivet         
Envoyé : lundi 13 octobre 2008 12:06
À: Jacky Ninnin         
Cher Monsieur Ninnin,

Nous avons été informés par l’association « Eoliennes à tout prix ? », membre de la plate-forme Vent de Raison (http://ventderaison.com) du fait que vous subissez des nuisances sonores graves, dans votre belle région de Fosses la Ville.

Nous versons votre courrier au dossier « Nuisances sonores », dans notre combat contre le développement anarchique de l’éolien industriel en Wallonie. Nous reprendrons contact avec vous, si nous pouvons faire quelque chose.

Je crois que vous devriez vous plaindre par courrier au bourgmestre, au Ministre Antoine, dont voici l’adresse ci-dessous, en exigeant que le promoteur du parc soit obligé au moins de remplacer vos vitrages, par des vitrages spéciaux anti-bruit , voire par des châssis et vitrages triples.

Merci de nous faire copie de vos courriers. Vous n’êtes pas le seul à vous plaindre. A quelle distance êtes-vous des éoliennes ?

Très cordialement,

Luc Rivet
Porte-parole de VentdeRaison

Adresse :

André ANTOINE
Vice Président du Gouvernement wallon
Ministre du Logement, des Transports et du Développement territorial
Rue d'Harscamp, 22
5000 NAMUR
Téléphone : +32 (0)81 253 811
Télécopieur : +32 (0)81 253 999
Courriel : andre.antoine@gov.wallonie.be

Subject: Re: Nuisances sonores
From: Jacky Ninnin         
Sent: mardi 21 octobre 2008 22:36
To:  Luc Rivet         
Monsieur RIVET,

Nous sommes situés à +/- 450 mètres. Bien que soyons séparés par « Le Bois des Mazuis » qui bordure notre bâtiment et celui de mes voisins directs par rapport au parc éolien, lorsque le vente est à l’Est, il souffle vers les éoliennes qui lui font face, à ce moment nous sommes à l’arrière de ces moulins à vent, et un bruit Wou, Wou, Wou se fait particulièrement entendre dans notre bout de village qui était si calme.

Le bruit est tellement scient, qu’il m’éveille. Il doit s’agit du vent fuyant au passage des pâles devant les mats …

J’ajoute qu’à vol d’oiseau nous sommes très proches de l’aéroport militaire de Florennes. Comme les vols des C130 s’effectuent surtout durant la nuit (transportant nos impôts vers de lointaines destinations …), le bruit vrombissant des moteurs des avions sont mixés et amplifiés par les remous d’air engendrés par les éoliennes (toujours quand le vent est à l’Est).

Evidemment, il faudrait donc mesurer le bruit quand le vent est à l’Est, et en rapport au calme de la nuit.

Quand je vois le rapport d’environnement http://www.moligneole.be/eie/Rapport%20final%20290903.pdf il y a de quoi rire et pleurer, et surtout perdre son temps sur ses 526 pages …

Enfin, ingénieur en électronique de mon état, je ne suis pas dupe de Lobbying entretenu sur la soi-disant énergie verte, qui fait le plaisir des actionnaires de SUEZ (comme nos politicards). Il serait intéressant de recenser le nombre d’habitation de ces derniers jouxtant un parc éolien, le nombre serait vite trouvé « 0 ».

Dès que je trouve un peu de temps, j’enverrai une bouteille à la mer à ANTOINE, qui ne manquera pas de me dire que j’ai tort …

Merci tout de même,

Bien à vous,

J. NINNIN


Subject: Re: Nuisances sonores
De:  Luc Rivet         
Sent: Wednesday, October 22, 2008 11:38 AM
To: Jacky Ninnin         
M. Ninnin,

Merci pour votre mail.

C’est très clairement ce dont se plaignent des riverains de parcs à éoliennes un peu partout en Europe (voir annexe), mais nous n’avions pas encore d’exemple précis et mesurables en Wallonie.

Nous allons organiser une nouvelle conférence de presse importante pour contrer la brochure scandaleusement partiale d’Antoine que je vous envoie également en annexe. Elle est publiée par l’APERe qui est le lobby de l’éolien. Nous allons publier une brochure identique démontant chacune des fausses rumeurs que le Ministre Antoine utilise pour défendre ses amis promoteur(s de l’éolien industriel.

Vous devez obtenir des compensations pour la perte de valeur de votre bien et la pose par ex. de triple vitrage aux frais des promoteurs éoliens. Nous allons tenter de vous aider.

Acceptez-vous que votre témoignage paraisse dans notre brochure d’opposition ?

Puis-je vous contacter par téléphoàne pour venir vous voir ?

Merci de me donner votre numéro de téléphone. JHe passerais éventuellement la semaine prochaine sur l’heure de midi si vous êtes là.

Très cordialement

Pour VentdeRaison (http://ventderaison.com)

Luc Rivet

0475 45 56 83


Subject: Re: Nuisances sonores
From: Jacky Ninnin         
Sent: lundi 10 août 2009 20:38
To:  Luc Rivet         
Monsieur RIVET,

Je reviens vers vous concernant le problème des éoliennes.

D’une part je corrige d’emblée la distance qui nous sépare des éoliennes, non pas 450 mètres mais +/- 1.000 mètres.

Ceci n’a guère d’importance dans notre cas.

La nuit du 29 juillet, à l’aide d’un simple petit dictaphone et de son micro incorporé, j’ai enregistré le bruit généré par ses fichues éoliennes.

Vous devez considérer que le rapport signal sur bruit (bruit de fond) de ce petit dictaphone est très mauvais.
La sensibilité du micro incorporé est ridicule pour une prise de son aussi lointaine, donc à des lieues de ce que donnerait un micro canon professionnel à grande sensibilité
     … Pour rappel, le seuil auditif est à 0,0002 micro bar.

Vous trouverez en annexe deux fichiers audio. Le premier enregistrement est fait de notre chambre fenêtre ouverte, le second à 20 mètres au pied de l’éolienne la plus proche de la chaussée (soit +/- 1000 mètres à vol d’oiseau de notre habitation).

Par ces chaleurs, il est bien évidant que l’on ne peut dormir la nuit sans ouvrir les fenêtres pour rafraichir l’air, mais on ne peut dormir non plus avec le bruit de ces moulins à vent !!!

Même fenêtres fermées c’est pareil, car il s’agit d’une résonnance qui frappe la toiture.

Tenez compte également que nos fenêtre double vitrage sont en merbau, donc un bois à haute densité qui ne draine pas (ou moins) les turbulences.

Comme je vous le disais précédemment, c’est gênant pour les habitations qui vont se situer dans l’axe de poussée du vent qui frappe les éoliennes, un bruit d’échappement de vent se crée à chaque passage de pale devant les mats, et le phénomène est bien sur multiplié par le nombre d’éoliennes ! Dans notre cas, le maximum de bruit est atteint quand le vent est au Sud-Sud-Est, dans ce cas nous avons vraiment des difficultés pour dormir …

Il faut surtout tenir compte du fait que nous sommes dans un village où les nuits sont (étaient) très calmes, dès lors le bruit est encore plus flagrant !

Comme vous le savez sans doute nous avons 11 éoliennes implantées et 4 autres vont suivre (sans avis).

Pour ma part, j’espérerais que la Région Wallonne puisse, pour le moins, intervenir sur le remplacement de la toiture avec une structure et isolation adaptée.

Bien à vous,

Jacky NINNIN      Laurence SMETS      

PS : Pour votre information, je reçois ce jour un courrier du réseau Molignéole qui indique le projet d’implantation de 11 nouvelles éoliennes sur Mettet – Graux (voir annexe).

Annexes

  • MP3 Bruit d'éoliennes à +/- 1.000 mètres dans la nuit du 29-07-2009 à 2H27
  • MP3 Bruit d'éolienne à 20 mètres dans la nuit du 29-07-2009 à 2H39

  • Objet: Site de Buzet/pont A Celles 
    De: Luc Peren         
    Envoyé : Dimanche 22 novembre 2009 17:35
    À: info@ventderaison.com         
    
    Bonjour,

    Nous habitons à proximité d’un champ d’éoliennes qui se situe à Buzet / Pont A Celles. Ces machines ont été implantées suite au dépôt du permis unique CWEDD/06/AV.582.

    Ces machines ont été implantées il a environ un an. Je vous ai joint un fichier qui situe notre habitation et celles de nos voisins par rapport aux éoliennes et une brève description du projet issue du permis unique

    Au plan de secteur de Charleroi, les parcelles cadastrales concernées par l’implantation des éoliennes sont situées en zone agricole. La zone d’habitat la plus proche, le Hameau des Bois, est située à 590 mètres d’une éolienne du parc ; les plus proches habitations isolées, situées en zone agricole, sont situées à 500 mètres d’une éolienne du parc. La distance minimale de 350 m préconisée par le cadre de référence pour l’implantation des éoliennes en Région wallonne est donc respectée.

    Je me dois de reconnaître que la consultation qui a été organisée il y a environ deux/trois ans n’a pas retenu notre attention (c’était après tout peut être le but recherché), ignorant que nous étions en matière d’éoliennes, expérience que nous acquérons à nos dépends au quotidien depuis lors.

    Les nuisances dont nous souffrons de manière régulière sont avant tout de nature sonore, allant jusqu'à une sensation de malaise, surtout lorsque les machines tournent à vitesse élevée.

    D’autres voisins, dont l’exposition de l’habitation est différente essuient quant à eux, outre le bruit, l’effet stroboscopique des pales par temps clair.

    Cette situation me semble empirer au fil du temps.

    D’un point de vue personnel, je fais de très réguliers déplacements à l’étranger et je suis de plus en plus fortement affecté par les effets sonores (il m’est difficile, en temps que néophyte de mieux les qualifier) lorsqu’il m’arrive de passer quelques jours consécutifs à la maison.

    Auriez-vous une idée des moyens de recours qu’il nous reste ?

    Meilleures salutations

    Luc Peren


    Sujet: Incompréhension ! 
    De: Jean-Philippe Duchâteau         
    Date : 12 janvier 2010 14:08
    Pour: Walcourt - Tarcienne <info@ventderaison.com>         
    
    Bonjour à tous,

    Je ne comprends absolument pas votre position négative sur l'aspect esthétique d'un parc éolien. Personnellement je trouve les éoliennes très belles et très esthétiques.
    Je peux rester devant à les contempler pendant des heures. Si je pouvais, j'en mettrai une dans mon jardin.

    De plus, me promenant souvent à proximité de plusieurs d'entres elles, je n'ai jamais été gêné par quelques nuisances que ce soit.

    En Allemagne, elles ne posent aucun problème alors qu'elles sont 10 fois plus présente qu'ici, en Belgique.

    N'oubliez pas que nous vivons dans un petit pays et que nous ne pouvons pas nous permettre les normes nord américaines qui n'ont qu'un seul but, celui de rassurer tous ceux qui ont peur du moindre changement, même si celui-ci a pour but d'essayer de sauver notre planète.

    A choisir entre des moteurs diesel responsable de milliers de morts chaque année en Belgique (où la qualité de l'air est l'une des plus mauvaise au monde ! (voir le dernier rapport européen en la matière)) et des moteurs électrique alimentés par des éoliennes, mon choix est vite fait et je pense que le vôtre aussi, tout bien réfléchi !

    Bien à vous,

    Jean-Philippe Duchâteau


    Sujet: Re: Incompréhension !
    De: Guido vv         
    Date: 12 janvier 2010 18:45
    Pour: Jean-Philippe Duchâteau         
    
    Bonjour Jean-Philippe,

    Merci pour votre réaction sincère. Qu’on trouve les éoliennes onshore esthétiques ou non, est une question purement individuelle. Mais nous ne sommes pas seuls sur la terre et la très grande majorité des gens sensés, architectes, paysagistes, ornithologues, défenseurs de la biodiversité et de l’environnement durable, et hommes politiques (cfr Valéry Giscard d’Estaing), estiment, avec l’Académie française des Beaux Arts (Livre Blanc 2007), que les éoliennes sont en "contradiction avec la tradition française d'harmoniser l'architecture avec le paysage". Notre propre Code de l’Aménagement du Territoire exige qu’un projet industriel en zone agricole doit respecter, structurer ou recomposer les lignes de force du paysage. Avouez que la verticalité angoissante de ces golgothas ne respecte en rien l’horizontalité apaisante de nos tiges et chavées. Comme mobilier urbain, oui, pourquoi pas ?

    Encore faudrait-il qu’elles servent à quelque chose.

    Le caractère erratique de leur production médiocre onshore a pour effet de provoquer une augmentation des gaz à effet de serre, dû à la régulation thermique chaotique et la pénalité de taux d’échauffement (heat rate penalty) correspondante. Notre avis semble d’ailleurs partagé par le Japon qui vient de lancer en mars 2008 un vaste programme de réduction des émissions de CO2 « Cool Earth-Innovative Energy Technology Program » comportant 21 axes d’action parmi lesquels l’éolien ne figure pas.

    Pour remplacer les moteurs diesel, comme vous le suggérez, nous avons en effet besoin d’électricité, de beaucoup d’électricité et ce d’une manière fiable. On ne devrait pas ignorer que le taux de substitualilité de l’éolien industriel par rapport aux moyens classiques de génération d’électricité en Belgique n’est que de 18% (il n’est que de 6% en Allemagne parce que dégressif avec le taux de pénétration de l’éolien). Voir la publication[1] effectuée pour le compte de la Politique Scientifique Fédérale faisant partie des rapports finaux consacrés aux « Modes de production et de consommation durables (PADD 2)[2]. En 2012, année du bilan KYOTO, les 500MW éoliens (si on y arrive) pourront donc remplacer 90MW de génération « classique » compte tenu d’une exigence minimale de fiabilité (loss of load probability). Un petit calcul montre alors que le remplacement des 5,8GW du nucléaire nécessiterait plus de 16000 éoliennes de 2MW. Où voulez-vous mettre ces engins inutiles dans un petit pays densément peuplé ? Il est bon de rappeler que nous avons déjà 5 fois plus d’éoliennes que la France (en taux d’occupation spatiale) et 10 fois eu égard à la population.

    Ceux qui s’imaginent que l’éolien (qui représente quatre millième de notre consommation actuelle d’électricité) va assurer notre indépendance énergétique devront tenir compte du fait que l’éolien est fortement dépendant du gaz pour des raisons de régulation thermique souple. Sans gaz, pas d’éolien ! Exit l'indépendance énergétique.

    L’éolien n'est qu'un sale business de gros sous financé par le prélèvement sur la facture d’électricité des citoyens pour financer le système ultra-généreux des certificats verts, au détriment d’autres sources d’énergie renouvelables autrement plus respectueuses de notre environnement

    Vous avez parfaitement raison de vous inquiéter de la qualité de l’air en Belgique. Mais la solution de facilité éolienne qui attire tant les gouvernements européens, est hélas inopérante. La preuve ? Les émissions de CO2 en Belgique (qui vont de pair avec la pollution) dues à la génération d’électricité (28Mt/an), lissées eu égard au léger taux de croissance de la consommation, n’ont pas diminuées malgré le taux d’accroissement spectaculaire de l’éolien les dernières années.

    Bien sûr que c'est plus difficile de faire la chasse aux pollueurs automobiles que de distribuer généreusement des certificats verts.

    bien à vous

    pour VentdeRaison
    guido van velthoven
    coordinateur général


    Sujet: Nuissances sonores ! 
    De: Pascal Lietard         
    Date : 22 février 2010 14:08
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Riverains du site éolien d'estinnes en hainaut, exploité par Windvision, nous tenons a vous faire part de notre expérience qui ne fait que commencer (6 en services sur 11).
    Nuisances sonores de jour comme de nuit, avec depuis 2 mois une augmentation des nuisances due à un défaut de 1 voire 2 éoliennes.
    Du côté de windvision "on fait tout pour réparer, de notre côté cela fait 2 mois que l'on ne dort plus, que l'on développe des acouphènes, que l'on a des maux de têtes.
    Nous vivons fenêtres et volet fermés. Que ferons nous cet été.
    Nous cherchons à former un comité.

    Notre sentiment premier : windvision nous a trompé lors des réunions d'informations.
    Nous vous invitons à prendre contact avec nous et pourquoi pas venir constater sur place des nuisances.

    Bien à vous.


    Sujet: Travail économétrique 
    De: Quentin Leemans         
    Date : 01 mars 2010 14:35
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Monsieur, Madame

    Je m'appelle Quentin Leemans et je suis étudiant au HUB en troisième année 'handelsingenieur'.
    Dans le cadre d'un de mes cours, en tant que mini-entreprise de consultance pour une autre entreprise, il nous a été demandé d'analyser le marché éolien au benelux en voie de reprise de contrats de maintenance ou d'installations de machines de graissage sur éoliennes.
    Seulement, je me suis ainsi rendu compte de l'inefficacité de certaines parts de marché onshore. Cela me révolte et j'en ai parlé à ma coach Aloyse Van der Stegen, qui m'a donné l'adresse de votre site, effectivement très intéressant.
    Dans le cadre d'un autre cours, celui d'économétrie, nous devons effectuer une étude économétrique sur une variable dépendante de notre choix en fonction de variables explicatives et ainsi définir des relations. Ce pourquoi, moi et Aloyse, nous sommes demandés si peut-être vous auriez une idée intéressante. Bien évidemment il ne s'agit aucunement d'un travail lucratif et le résultat de ma recherche (en néerlandais) serait à votre entière disposition.
    Cela m'intéresserait fort d''approfondir mes connaissances dans le sujet.
    Merci de votre attention.
    Je vous souhaite une bonne journée.

    Bien à vous,
    Quentin


    Sujet: Travail économétrique
    De: Guido vv         
    Date: 01 mars 2010 17:36
    Pour: Quentin Leemans         
    Copie à: Vanderstegen Aloyse         
    
    Mettons nous bien d'accord.
    1. Il n'existe pas de planification éolienne; n'importe quel promoteur peut n'importe où introduire une demande de permis. Cela ne permet nullement de faire une évaluation précise du nouveau marché éolien.
    2. En ce qui concerne la maintenance, dans la plupart des cas le promoteur a des engagements avec le producteur. Comme la plupart des composantes sont fabriquées en Chine et afin d'éviter des problèmes de responsabilité technique, le producteur impose sa maintenance. Il suffit de contacter les promoteurs pour en savoir plus, il n'y en a pas beaucoup (Electrabel, SPE, Air Energy, Windvision, Alternative Green, Greenwind, Vent d'Houet).
    3. En ce qui concerne l'étude économétrique on peut envisager une régression multiple avec comme endogène le rendement des éoliennes (mesuré par les certificats verts) et comme exogènes la puissance, le diamètre du rotor, la hauteur, la vitesse moyenne du vent à l'endroit d'implantation.On peut également partir d'un tableau croisé avec en ligne un échantillon d'une trentaine d'éoliennes de parc différents et en colonnes les variables précédentes et faire une analyse des composantes principales permettant de vérifier si le clustering qui apparaît est bien expliqué par la vitesse moyenne des vents. Le plus gros travail c'est évidemment la récolte des données auprès des promoteurs des trente parcs

    bien à vous
    VentdeRaison/guido.


    Sujet: sans doute un record 
    De: Patrick         
    Date : 10 novembre 2010 15:24
    Pour: Boneffe - Eguezee <info@ventderaison.com>         
    
    Bonjour à vous,

    Merci pour votre site très complet sur tout les projets éolien en Wallonie.

    Je vous écris pour parler sans doute d'un record.
    Depuis l' étage de mon habitation, j'ai "l'honneur" de pouvoir voir 36 éoliennes
    Oui, oui vous avez bien entendu, 36.
    J'habite Sart-Bernard, sur les hauteurs de Namur et domine donc toutes les plaines de Hesbaye. Un paysage à couper le souffle.
    Ca fait donc, d'Ouest en Est :

    6 à Sombreffe (29km, vu par au dessus la citadelle de Namur)
    11 à Perwez (25km)
    5 à Waret-la chaussée
    3 à Fernelmont
    6 à Villers-le-Bouillet
    5 à Verlaine... (33km)
    pour un total de 36

    Heureusement, tous ces parc éoliens sont à plus de 15 kilomètres.
    Celui qui m'inquiète, c'est celui d'Andoy, ou j'ai trouvé pas mal d'infirmation.

    Voila je voulais juste vous faire part de ce triste record belge.
    Encore une fois merci.

    Bon "Vent" à vent de raison

    Patrick


    Sujet: éolienne- vers l'avenir. 
    De: Henry de Frahan Francis         
    Date : 5 décembre 2010 16:48
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Bonjour,

    Je lis le courrier paru dans vers l'avenir de ce dernier samedi.
    Je suis moi-même ingénieur et je possède une petite société active dans le monde de la mécanique de précision.
    Ma formation (années 1975) était axée sur les sciences nucléaires.
    Donc mon avis pourrait paraître suspect à certains.
    J'appuie complètement la teneur de cet article et il s'agit des thèses que je défends depuis longtemps autour de moi.
    Les éoliennes sont un leurre dont l'aspect économique est catastrophique.
    Il suffit de savoir calculer un peu pour se rendre compte que rien ne tient dans les discours politiques.
    Pourquoi ne fait-on pas plus de bruit autour de la nouvelle installation à Mol : réacteur Myrrha ?
    Sincères salutations.

    Francis Henry de Frahan


    Sujet: Re: éolienne- vers l'avenir.
    De: Guido vv         
    Date: 5 décembre 2010 20:20
    Pour: Henry de Frahan Francis         
    
    Merci pour votre témoignage sincère: vous avez parfaitement raison!
    Nous nous battons pour le maintien du partimoine paysager wallon, mais également pour une certaine rationalité en matière de mix énergétique optimal.
    Si nous avons bien compris le message encourageant d'Hamid, MYRRHA pourrait constituer une alternative valable pour 2025 pour autant que nos gouvernants daignent reconnaître l'intérêt réel de ce réacteur sûr à déchets minimes et qui constituerait une primeur mondiale.

        Référence :


    Sujet: Besoin d'aide !!! 
    De: Françoise de Battincourt         
    Date : 30 novembre 2010 22:16
    Pour: Julos Beaucarne         
    
    Bonjour Julos,

    Nous n'avons jamais été présentés, mais à force de passer sur nos autoroutes belges poétisées par d'immenses panneaux colorés aux légendes légères comme une bouffée d'air frais, je finis par croiser à chaque fois un ami à qui aujourd'hui je dis you - tu ou vous - au choix.

    Je sais que cet ami, dont "le métier est de me dire que tout est possible", vient de la commune d'Ecaussinnes, justement là où j'ai écrit il y a deux jours pour protester contre la perspective d'industrialisation du paysage de cette région. En effet, un projet d'implantation de 7 éoliennes industrielles et d'une cabine de tête a été introduit par la société Gestamp Wallonie s.a. sur le territoire de Seneffe-Feluy et Ecaussinnes en sera impactée aussi, puisque l'enquête publique s'est tenue là également jusqu'au 29 novembre. Malheureusement, le document a complètement disparu du site depuis la clôture.

    Julos, on nous a raconté depuis toujours des balivernes pour nous faire avaler l'industrie des éoliennes comme des couleuvres au profit de promoteurs sans scrupules qui empochent les certificats verts que nous payons tous. Mais c'est quand ces structures géantes sont installées que les gens se rendent compte que ça leur cause bien des nuisances, telles que la pollution sonore :
       http://cck.asso.free.fr/Bruit-des-eoliennes.html
    et visuelle...

    et que leurs habitations ont perdu de leur valeur alors que que leurs factures d'électricité augmentent !

    Des riverains aux abois se regroupent pour lutter contre ces usines éoliennes qui leur empoisonnent la vie. Ce n'est rien d'artisanal, c'est de l'industrie pure et simple au service d'un lobby qui a tout à y gagner de nous imposer ces machines infernales, sans tenir compte de la destruction de nos santés et du paysage. De nombreux sites permettent de se renseigner www.ventderaison.com, www.leseoliennes.be, www.epaw.org, etc. Les scientifiques (Science et Vie de septembre 2010) mettent en garde contre les apparences trompeuses qui nous font croire à la beauté de ces oiseaux aux pales de métal où les oiseaux aux ailes de chair s'empalent.

    Notre avifaune est en danger : les espèces rares meurent décapitées et les chauves-souris meurent les poumons éclatés, à cause de la dépressurisation. Tout notre écosystème est ébranlé. Les éoliennes industrielles vont contre nature et ça risque de se payer très cher.

    Je m'adresse à you pour oser contacter la réalité terre-à-terre et faire prendre conscience aux gens que l'idéalisme dans les nuages, c'est bien joli mais irréel, et que le réveil risque d'être dur, très dur.

    Youlos, à you de youer....

    .... pour mettre tout ça en poésie et en musique...

    Françoise
    du pays de Battincourt,
    aux confins du Luxembourg,
    et au fin fond du Royaume,
    juste à côté de la Gaume.


    Sujet: Re: Besoin d'aide !!!
    De: Julos Beaucarne         
    Date: Mardi, 2 Décembre 2010 11:14
    Pour: Françoise de Battincourt         
    
    Autrefois j'aimais les éoliennes
    Je les souhaitais de tous mes voeux
    Mais maintenant on ne voit plus qu'elles
    Mon pays est éoliennisé
    On ne voit plus ni ciel ni étoiles
    On entend que vrombissements de pales
    Nos beaux horizons sont bouchés
    Et nos yeux sont empalés
    Tandis que les cellules photovoltaïques
    En silence font l'électricité
    La paix est sauve et le silence
    Est sauvegardé.

    Sujet: Calcul priorité énergétique 
    De: Olivier Janssens         
    Date : 06 décembre 2010 14:48
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Bonjour,

    Je viens d'être victime d'un promoteur éolien !

    Un projet à 500 m de mon habitation, du coup ça commence: stress, insomnies et lorsque je ne dors, pas je calcule... .

    En tombant sur un rapport accablant de l'Union des Villes et Communes de Wallonie, on y indique le délabrement avancé de l'habitat en Wallonnie (la moitié des habitations n'ont pas de toiture isolée, 20% de précarité énergétique, un tiers des chaudières ont plus de 15 ans, etc).
    En comparant ces valeurs aux montants faramineux investis dans l'éolien, je constate que:
    1. pour une même tonne de CO2 économisée, l'éolien coûte quatre fois plus cher que l'isolation des toitures des habitations (50% de l'habitat Wallon)
    2. pour réaliser une même économie de CO2, il est 27 fois plus subsidié ! Et ceci en n'utilisant que des données "publiques" (APERE, dossiers isolation de la RW).
    Avec un taux de chômage de 17%, un revenu par habitant équivalent à celui de l'Allemagne de l'est et une grande incertitude institutionnelle, notre région devrait mieux définir sa politique énergétique. Ma question à votre association: Existe t'il des études indiquant les vraies priorités en matière d'énergie pour notre région ? Et de préférence faite par un "grand" professeur ou un institut de renommée (je ne suis qu'un prof. de physique industrielle en Haute Ecole).

        Référence :


    En vous remerciant, Bien à vous

    Olivier Janssens


    Sujet: Notre soutien à votre action: pourquoi? 
    De: Viroux Johan         
    Date : 28 février 2011 15:47
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Madame, Monsieur

    Je lis depuis quelque temps vos articles concernant votre action dans la région d'Assesse (où je passe quand je reviens dans village d'origine, Bambois / Li Banbwès.
    Je suis simplement resté attentif au problème des éoliennes que je voyais fleurir positivement au Danemark (mais aux abords des autoroutes, assez loin des lieux d'habitation) et en Allemagne.

    Je reviens donc régulièrement dans ma famille, dans ce village près duquel ont été installés désormais près de 18 éoliennes. Il ne me semble pas y avoir de problème particulier (mais je ne me suis pas beaucoup renseigné). Par contre, le village dans lequel nous habitons depuis 25 ans, Bourcy / Borci, près de Bastogne, connaît de gros problèmes depuis la mise en fonction de 7 éoliennes (grosses nuisances sonores, effet stroboscopique) et la dégradation du milieu de vie qui s'ensuit.
    A tel point que certaines personnes, dont le docteur du village, songe à quitter définitivement leur lieu d'habitation!

    Une pétition circule dans le village et environ 100 personnes l'ont déjà signée.

    Si vous voulez en savoir davantage pour soutenir votre action, faites-le moi savoir, je peux peut-être vous aider.

    A vous lire.

    Johan Viroux


    Sujet: Eolien - rumeurs et réalité 
    De: Georges Guy         
    Date : 28 mars 2011 00:04
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Bonjour,

    En visitant le site de Air Energy afin de trouver le plan d'implantation des éoliennes concernant le projet de "Faimes, Villers-le-Bouillet et Braives", je suis tombé sur la critique faite par l'APERe de votre brochure (Eolien rumeurs et contre-vérités, la Région wallone se trompe et vous trompe).

    Brochure que j'utilise régulièrement afin de convaincre ou d'argumenter sur l'inutilité de l'éolien terrestre.

    Je suppose que vous avez déjà réalisé une contre-argumentation de cette critique de l'APERe (Eolien - rumeurs et réalité)(voir annexe).

    Si pas, c'est une faille dans l'argumentation contre l'éolien, si oui, je suis intéressé d'en recevoir une copie afin de ne pas être pris au dépourvu lorsqu'un fanatique de l'éolien m'oppose une de ces contre-vérités.

    Merci d'avance

    Guy Georges

    membre de Vent-Contraire

    PS : avez-vous vu le JT de 13h du 22 mars à RTBF - rubrique "A qui appartient le vent" ? (encore disponible et téléchargeable sur le site de la RTBF)


    Sujet: Eoliennes de Fauvillers : bonne note de votre réaction 
    De: Benjamin Assouad         
    Date : 31 mars 2011 16:44
    Pour: <info@ventderaison.com>         
    
    Bonjour,

    Je vous envoie ce mail pour vous informer que j'ai pris bonne note de votre mail de réaction à mon article "Eoliennes : première consultation populaire en Wallonie à Fauvillers" posté sur le site d'IEW le 10/03/2011, et que je vous en remercie. Il m'a permis de bien comprendre votre vision du développement éolien en Wallonie, et ce faisant, de ce en quoi elle différait de la vision de la Fédération Inter-Environnement Wallonie. Cette dernière s'est exprimée assez clairement dans la position de la Fédération, que vous trouverez sur notre site internet, ainsi qu'au travers des articles sur le sujet qui en ont découlé.

    Car si IEW juge la protection de la biodiversité et la défense des paysages wallons comme des enjeux environnementaux cruciaux, elle considère que ces enjeux ne sont pas forcément contradictoires avec le développement éolien on-shore, autre enjeu environnemental crucial. En effet, face à la nécessité d'augmenter drastiquement la part du renouvelable dans la production d'énergie, l'éolien est en l'état incontournable, la maîtrise technologique sur cette énergie demeurant beaucoup plus importante que celles sur le photovoltaïque ou la biomasse. En ce sens, la position d'IEW sur l'éolien n'a pas évolué, d'où le regret de voir un projet éolien comme celui de Fauvillers a priori échouer. Ce qui a été simplement exprimé.

    Pour le surplus, nous demeurons bien entendu à votre disposition pour échanger sereinement, et participer à un débat d'idées respectueux et constructif.

    Bien à vous

      Benjamin Assouad
      Chargé de mission - Aménagement du territoire et urbanisme
      Fédération Inter-Environnement Wallonie
      150 associations au service de l’environnement
      98 rue Nanon - 5000 Namur
      Tel.: 081/390 771
      Fax: 081/390 751
      b.assouad@iewonline.be
      www.iewonline.be

    Sujet: Vision et échange de point de vue
    De: <contresens@voila.fr>         
    Date: 01 avril 2011 13:40
    Pour: Benjamin Assouad         
    
    Monsieur Assouad,

    Pour échanger sereinement, comme vous dites, et comprendre notre vision qui diffère de la vôtre, c'est tout simple : veuillez échanger votre habitation avec celle d'un riverain d'éoliennes, et vous assimilerez sans peine. Dès le matin, vous les aurez en pleine vue. A midi, vous mangerez en leur compagnie. Et le soir, elles vous feront des clins d'yeux amicaux qui continueront toute la nuit (feux à éclats en cas de balisage). Et rebelote le lendemain. Sans fin. Ainsi vous aurez échangé de point de vue, littéralement. C'est pas difficile à comprendre.

    Notez que je n'ai pas parlé du bruit ambiant ni des infrasons. Ni des jeux d'ombres disco. Ca c'est une autre musique.

    Bien respectueusement,

    F.Poncelet


    Sujet: Re: Eoliennes... Une source d'énergie renouvelable de qualité! 
    De: Poulpy         
    Date: 31 Décembre 2008 02:43
    Pour: Guy         
    
    Bonjour.
    J'aurais voulu savoir ce que vaut l'argument des anti-éoliens disant que les eoliennes produisent en fait plus de co2 car elles necessitent des centrales thermiques pour pallier au manque eventuel de vent.
    Et comme le vent est par definition non constant, ces centrales doivent etre allumés plus souvent, et comme c'est la qu'elles consomment, cela pollue.
    Merci

    Sujet: Re: Eoliennes... Une source d'énergie renouvelable de qualité!
    De: ventderaison         
    Date: 14 avril 2011 18:02
    Pour: Poulpy         
    
    à poulpy

    Ce n’est pas l’intermittence du vent qui est à l’origine du bilan CO2 douteux pour l’éolien industriel mais sa volatilité d’une part et sa non commandabilité d’autre part. Les fluctuations du vent au sein de la période de régulation (un quart d’heure en Belgique, cinq minutes en Angleterre) ont pour effet de nécessiter une régulation constante aussi bien en backup que backdown compte tenu de la nécessité d’équilibre du réseau.
    Cela n’a rien à voir avec la régulation offre-demande qui implique que lorsqu’il n’y a pas de vent un autre vecteur prend le relais.
    En Belgique, à l’encontre du Danemark où la régulation implique les systèmes hydrauliques de pompage-turbinage norvégiens, cette régulation ne peut être assurée que par des turbines à gaz étant donné que la faible capacité des centrales hydrauliques comme Coo est réservée à l’absorption de la production excédentaire du nucléaire en période de baseload.
    La régulation par turbine à gaz en cycle combiné (CCGT) ou ouvert (OCGT) qui devront nécessairement opérer en « spinning reserves » eu égard au délai de mise en reoute, est à l’origine d’une surconsommation de combustible qui doit être mise à charge de l’éolien car sans éolien elle n’existerait pas.
    Elle a fait l’objet de multiples études aux EU (Bentek), en Angleterre (Kent Hawkins) et en Hollande (Cees de Groot) estimant la surconsommation prénommée de 17% à 35% selon la nature et la qualité des CCGT, OCGT.
    Ce phénomène est le même que celui de la consommation d’une voiture automobile. Sur autoroute elle est de 6l/100km, en ville, à cause du régime chaotique de décélérations-accélérations elle atteint 9l/100km. Cette surconsommation de 3l/100km doit être mise à charge de la ville car sans ville elle n’existerait pas.
    L’éolien fait qu’on est quasi toujours « en ville ». Contrairement à ce que prétendent certains, l’éolienne tourne quasi toute l’année en produisant alors une puissance disponible entre 0 et sa puissance nominale. La régulation, par le gaz, du caractère volatil de cette production chaotique éolienne doit lui être imputée.
    En Belgique, à défaut de données sur la surconsommation exacte des TGV régulatrices, on peut l’estimer en moyenne à 26%, ce qui est très peu par rapport à l’analogie automobile où elle est de 3l par rapport à 6l, à savoir 50% !
    Cela permet d’avoir une idée du bilan CO2 de l’éolien industriel. Les hypothèses impliquent donc que pour chaque MW éolien une TGV se trouve en surconsommation pendant les 8760 heures de l’année aussi bien pour injecter immédiatement de l’électricité en cas de chute brutale du vent, qu’en retrait soudain en cas d’augmentation brutale.
    Et ce dans le contexte "équilibre du réseau", et non "équilibre offre-demande" Toute puissance éolienne unitaire de 1MW provoque donc des émissions à raison de

    8760h x 456kg/MWh x HRP%
      où HRP% (heat rate penalty) varie de 17 à 35% selon le calculateur de Hawkins . Prenons, à titre d’exemple la moyenne HRP = 26%. L’éolienne de puissance unitaire de 1MW réduit les GES à raison de 456kg/MWh pour la totalité de sa production de TDC x 8760h, où TDC est le taux de charge. Bilan de la réduction des GES :
    (TDC x 8760 x 456) – HRP x 8760 x 456 = (8760h x 456kg/MWh) x (TDC – HRP)

    Pour un TDC = 17,4% (dernière moyenne wallonne) et un HRP moyen de 26% la contribution à la réduction de GES du MW éolien est donc de

    (17,4% - 26%) x 456Kg/MWh = -8,6% x 456kg/MWh = -39kgCO2/MWh.

    L'onshore augmente donc les GES à raison de 39kg/MWh

    En revanche un MW éolien offshore à TDC = 35% réduit les GES à raison de :

      (35% - 26%) x 456Kg/MWh = 9% x 456kg/MWh = 41kgCO2/MWh. Nous ne sommes ni anti-éoliens ni pro-nucléaires, voilà pourquoi on peut estimer que notre seul salut c’est l’offshore qui éviterait toutes ces misères et pollutions de l’onshore. Greenpeace estime l’apport fédéral potentiel offshore à 3846MW (cfr 3E : A North Sea Grid (R)evolution) ce qui, en combinaison avec la biomasse solide est amplement suffisant pour rencontrer nos obligations 2020.

    Sujet: nuisances sonores des éoliennes 
    De: Philippe Forgeur          
    Date: dimanche 07 juillet 2011 11:52
    Pour: eric.cremer@swing.be, benoit.lutgen@gov.wallonie.be, info@laurette-onkelinx.be, namur.dpc.dgarne@spw.wallonie.be, ...         
    
    
    Bonsoir,

    Cela fait plusieurs jours et nuits que la vie est impossible. Et cela dure depuis plus de 7 mois.
    J'ai fais toutes les démarches nécessaires. Les analyses sonores sont manipulées.
    CSD fait dire aux résultats ce que la région wallonne veut entendre. Toutes les analyses extérieures disent que les résultats sont manipulés dans le sens voulu par la région wallonne.
    Le bourgmestre, la DPA, la DPC, s'en foutent comme de l'an 40.
    Tant mieux pour eux.......    Tant pis pour moi.. .....    Il existe une véritable conspiration de tous ces organismes pour arriver aux résultats souhaités par la RW.

    Mais donner, par mon travail, encore 60 à 70 000 euros à la RW et bien NON.
    Après une discussion en famille nous avons décidé de tout arrêter. Quiter la Belgique. Quelle Belgique, d'ailleurs ???
    Plus un centime n'ira encore à cette région wallonne. Merci au Ministre Benoit Lutgen de bien vouloir nous recevoir.
    Si Eric (Cremer) veut encore un RDV avec le Ministre, c'est ok. Pour moi, NON.
    On arrête toutes ces conneries. Je vais vivre dans un pays où il y a un gouvernement pour 60 millions d'habitants et non pas dans un pays où il y a 4 ou 5 (on ne sait plus) gouvernements pour 10 millions d'habitants.
    Merci de nous avoir fait prendre conscience de ces faits. Adieu !!! Vive le soleil.
    Merci à tous ceux qui nous ont soutenus, aidés. Ils se reconnaîtront.
    Je dirai encore, qu'au niveau politique, tous des couillons........ Ceux-là aussi se reconnaîtront.
    Après très peu de contact, on m'attend en France. Un village m'attend, met à ma disposition un cabinet. Gratuitement !!!!!!!!!!!!!!
    Je n'en ai pas besoin mais je suis encore jeune et je souhaite apporter mon expérience professionnelle au monde de la santé.
    Je refuse encore de dépenser mon énergie pour ces nuisances où tous (la RW et ces sbires -dpa-dpc-etc-) s'accordent pour dire qu'elles sont acceptables.
    Je sais que dans très peu de temps (c'est certain) je saurai que j'ai fais le bon choix.
    Comme médecin, j'ai rempli mon rôle.... Le problème est un problème de santé publique !!! Quand vous vous en rendrez compte, les problèmes seront établis.
    Evidemment, vous les politiques, aurez laissé la place à vos successseurs.

    Je sais aussi que beaucoup me suivront. Dans leur fuite mais aussi dans leur combat face aux nuisances provoquées par les éoliennes
    A 55 ans je n'ai pas le temps d'attendre, et je veux vivre et ma famille aussi

    Forgeur Philippe, et son épouse, qui en ont vraiment marre.
    Allez, bonne soirée à tous ces irresponsables.


    Sujet: Pour s'opposer à l'éolien on-shore, il faut prendre la peine de réfléchir et cela devient de plus en plus rare dans notre société parce que c'est fatigant.  
    De: Alain Marchandise          
    Date: vendredi 05 août 2011 23:58
    Pour: Ventderaison, ...         
    
    
    c
    Quand l’entité de Sivry-Rance a projeté en 9/2010 l’implantation de 5 (+ 2) éoliennes de 120 mètres de haut sur le territoire frontalier de Grandrieu(B)-Hestrud(F), j’étais prêt à participer financièrement au projet citoyen.

    Mais, j’ai décidé de m’informer sur cette énergie dite « renouvelable » et ma recherche par internet m’a conduit à visiter plusieurs sites d’informations objectifs sur l’éolien off-shore et on-shore.

    Le plus sérieux et le plus rigoureusement scientifique est « ventderaison » présidé par Guido Van Velthoven.

    Il m’a fallu de très nombreuses heures de lecture, organiser des meetings dans mon village et le village français d’Hestrud, assister à plusieurs conférences en Belgique et en France pour comprendre que l’opinion publique était manipulée par les promoteurs de l’éolien on-shore, lesquels graissent la patte des autorités communales, des petits fermiers à qui ils promettent monts et merveille pour les appâter.

    Je puis affirmer que j’ai consacré plus de deux cent heures pour comprendre que l’éolien on-shore, au-dire des plus éminents spécialistes du renouvelable, est une « arnaque financière et une imposture écologique » favorisée par l’Europe qui consacre 10 milliards d’euros en 10 ans au renouvelable mais dont 67% a été accaparé par le lobby éolien.

    Qui dit renouvelable, dit que la première chose à faire est d’économiser l’énergie. Aucun programme sérieux n’a été lancé sur les réductions drastiques à faire à titre individuel, lesquelles limiteraient les besoins en électricité.

    La seconde, c’est de faire du renouvelable qui ne dépend pas d’autres sources d’énergie non renouvelable comme l’éolien on-shore dont l’efficacité est de 19% ce qui implique une centrale au gaz pour les 81% du temps restant.

    Une dernière réflexion : Joëlle Milquet n’a pas pris la peine de réfléchir à l’éolien on-shore parce que ce qu’elle écrit témoigne d’une méconnaissance totale du dossier de l’éolien on-shore. Si Joëlle Milquet , personne intelligente et cultivée, que je connais personnellement écrit de telles phrases c’est parce qu’elle ne s’est pas suffisamment informée sur le sujet.

    J’en reviens à ce qu’un ami français, Guy Wanderpepen m’a fait faire, à savoir aller au domicile d’élus écolo pour les informer objectivement sur l’éolien on-shore. Je l’ai fait et je dois vous affirmer que c’est une expérience qui est exceptionnelle en informations sur leur personnalité manipulée malgré eux par les promoteurs de l’éolien on-shore. Un élu wallon ignorait que le fédéral a un parc éolien off-shore au large des côtes belges à 40 kms des côtes !!!!

    Je pense que notre président, ou un membre important doit pouvoir demander une entrevue aux personnalités politiques influentes. Je suis prêt à les y aider. J’ai d’excellents contacts avec le CDH et je puis contacter Clotilde Nyssens, Joelle Milquet ou le sénateur Delperée, s’il le fallait.

    Amitiés

    Docteur Alain Marchandise
    Responsable du groupement VDR Grandrieu(B)-Hestrud(F) dans l’entité de Sivry-Rance
    Rue Goëtte, 4
    B-6470 Grandrieu
    Alainmarchandise@scarlet.be


    Sujet: nouveau projet éoliennes tout près de BXL.  
    De: Astrid Willaerts          
    Date: mardi 15 novembre 2011 14:15
    Pour: Ventderaison        
    
    
    Madame, Monsieur,

    je me permets de vous contacter suite à un nouveau projet d'éoliennes qui est prévu sur les communes de Beersel et Sint Pieters Leeuw.

    La première éolienne sera à 280m de la première maison.
    Ces éoliennes vont touchées des centaines de maisons. Nous sommes tout près de BXL et de ce fait, la population y est très dense.

    Le toute boîte a été envoyée le jour des publicités et en format A5 blanc.
    Je suis tombée dessus tout à fait par hasard.

    Nous sommes des communes néerlandophones touchées directement par ce nouveau projet.
    Nous allons entamé sous peu une pétition pour bloquer ce projet.

    Bien évidemment nous sommes conscients que vous êtes un organisme pour la Région Wallone mais je voulais savoir si vous n'aviez pas des homologues en Flandre?

    Un tout grand merci pour votre aide précieuse,

    Bien à vous,

    Astrid Willaerts
    0474.37.35.87


    Sujet: Re: nouveau projet éoliennes tout près de BXL.
    De: Luc Rivet         
    Date: mardi 15 novembre 2011 18:02
    Pour: windturbines-witteroos@hotmail.com         
    
    Goede middag Astrid,

    Inderdaad. We zijn actief in Wallonië, onfortuinlijk zeer bezig met de tientallen projecten die de mooiste landschappen zullen vernietigen; alsook de waarde van de huizen. Voeg ook de geluidsproblemen erbij, enz.

    Onze voorzitter Guido van Velthoven is een Nederlandstalige. Hij gaat U zeker antwoorden.

    Er is naar wat we weten, geen overkoepelend orgaan in Vlaanderen, zoals VentdeRaison in Wallonië, maar het zou moeten komen.

    Her verbaast mij dat die haaien zo dicht bij Brussel durven komen… Uw reactie zou zo hevig mogelijk moeten zijn, onmiddellijk.

    In bijlage onze algemene brochure, nogal oud nu, maar die voor het meest nog goed is.

    Windturbines dienen tot niets, omdat ze de CO2 emissies NIET verminderen.

    Een echte ramp.

    Niet laten vallen! Beste groeten,

    Luc

    Luc Rivet
    General Secretary
    European Lift Association (ELA)
    Boulevard du Souverain 207/5
    B-1160 Brussels
    Mobile:+32.475/45.56.83
    +32 2/779.50.82
    +32 2/772.16.85
    www.ela-aisbl.org

    Sujet: Re: nouveau projet éoliennes tout près de BXL.
    De:  guido vv         
    Date: mardi 15 novembre 2011 19:45
    Pour: Jan Holvoet         
    
    Dag Jan,
    Kan jij checken of dit project verloopt naar Vlaamse normen, en indien ja, deze dame moed inspreken en vertellen wat ze moet doen?
    mvg
    VdR/guido

    Les paradoxes de l'éolien industriel en Belgique et en particulièrement en Wallonie: L’énergie éolienne a de nombreux avantages mais elle dépend du vent, surtout en Belgique, une ressource aléatoire. Or nos besoins énergétiques, en Belgique, sont réguliers. eolien, eolienne, energie eolienne, energie renouvelable, effet de serre, petrole, vent, energie du vent, developpement energie eolienne, parc eolien, accident eolienne, energies renouvelables, bruit, degradation paysage, moulin à vent, ecologie, environnement, protection des sites, protection nature, patrimoine, electricite, energie verte, windturbine, opposition Gesves, Havelange, Ouffet, Durbuy, , HAM-SUR-HEURE, Wallonie, Wallon, Plutôt que de continuer à être les pauvres victimes des caprices du vent, faisons souffler un vent de raison qui remet les choses en place. Gesves - Belgique, ECOLO, Bertrand, Gesves, écologie, développement durable, citoyenneté, industriel, Mahoux, commune de Gesves, paulet, conseil communal, élections, éolien, Claude Bertrand, éoliennes, eolien, eolienne, energie eolienne, energie renouvelable, effet de serre, petrole, vent,energie du vent, developpement energie eolienne, parc eolien, accident eolienne, energies renouvelables, bruit, degradation paysage, moulin à vent, ecologie, environnement, protection des sites, protection nature, patrimoine, electricite, energie verte, windturbine, opposition Gesves, Havelange, Ouffet, Durbuy, Chastre , HAM-SUR-HEURE, Stavelot, Wallonie, Wallon, Plutôt que de continuer à être les pauvres victimes des caprices du vent, faisons souffler un vent de raison qui remet les choses en place.